Trébuchet GN
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Vu de le site recommandé par cette charmante germanique
http://www.elbenreich-elanor.de/index.php?b=galerie/user/01%20-%20Sound%...
si il y a des motivés, c'est plutot encombrant
L'idée des sandows pour la propulsion est excellente. Bon c'est vrai qu'il tire un peu sur la catapulte au niveau du design :)
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j'avais pour idée de faire un tuc dans le genre, mais au lieu de mettre des sandows pour la propultion je pensais utiliser des mecs.
Non, pas comme charge de lancé....
Normalement il faut etre plusieurs pour bouger un trébuchet, une fois qu'il est bougé il sufis d'un voir 2 mecs pour charger et tirer. Les 3 autres se tournent les poucs jusqu'au prochain mouvement. C'est donc des poids mort.
Alors pourquoi ne pas utiliser la bedenne de ses pots pour faire contre-poid? Il suffis de faire une petite nacelle et c'est joué....
Ce qui m'a arrété c'etait la taille de l'engin... Meme avec un mat en 2 partie pour lancer une charge digne d'un trébuché (ballon d'eau) sur une portée suffisante je prendais 3 mecs (210kg) les efforts commancent a etre important et il fallait une remorque pour l'ammener en GN...
Moi je reste sur mon trébuchet en kit rien que de PVC
sinon dans mon groupe mon cousin (encore lui) avait construit une catapulte avec des ressorts.
Ca tirait a 30M je dirais
je trouve ca un peu dommage les sandows, tu dois pouvoir faire aussi efficace et avec une structure legere avec un contrepoid si tu ajoute une fronde pour l'envoie du projectile (ca demultiplie enormement la force sans rien changer a la structure)
sinon il y a un système encore plus simple : celui de la bricole, pas besoin de sandow ni de contrepoid...
Il y a un ptit gn dans le Berry où il parait que deux bricoles se balladeraient... Mais ce n'est que rumeurs...
Bon dieu, moi qui croyait l'idée folle; J'ai depuis quelques temps l'idée de bâtir un trébuchet pour le GN moyen. C'est donc affin de comprendre les principes de bases que j'ai bâtit deux maquettes, dont une horrible propulsé par élastique, mais incroyablement efficace... À savoir maintenant si la puissance se rapporte à la grandeur. Autrement ce qui m'arrette n'est pas la question du déplacement en GN, mais entre les Gns. De Québec à Drummunville, passant par Lanoraie ainsi que l'ile (sans pont) faisant face à Lavaltrie. L'heureuse machine devrait donc se plier aux contraintres du camion, bateau ponton ainsi que la terre même. Les sandows pourait donc aider question de poid. Et devrait t'on la rebâtir de ses différentes pièces avant chaque Gn?
Et tu peux rajouter le stockage ...
Donc il faut faire du démontable
Si on parle bien de trébuchet de GN, il est tout à fait possible qu'il soit entièrement prévu pour être démontable, transportable et remontable...
Pour ce qui est du contrepoid, ce n'est pas un réel soucis; on trouve facilement de quoi faire du poid sur un terrain... Un ou plusieurs jericanes se rempliront facilement d'eau ou de sable sur le terrain, une poche souple (sac à gravats ou autre) acceuillera toutes les caillasses qui trainent... Au pire, Benoit Martin (mais si vous le connaissez! C'est le boulet accroché aux grôles des orgas tout le long du GN, qui dit que des anneries aux pjs en prétextant qu'il est orga lui même alors qu'il n'est bon qu'a .... rien!) fera parfaitement l'affaire! Vous le balancez dans la poche et au moin, quand il se vantra d'avoir été un élément indispensable du jeu, il aura enfin raison...
voici le trebuchet que je me suis fabriqué
très joli !!
ça fait qu'elle taille ? quelle est la portée ?
ce qu'on voit derriere la 1ere photo est la porte donc je dirai 40 cm de long pour le socle et le bras fais 60cm mais je l'ai pas sous la main pour mesurer
sinon pour la portée il va jusqu'a 8-10 metre qu'on il est en forme (et que le caillou est bien dense)
fait remarquable; la structure ne tient que grace a des chevilles (ni colle ni clou)
oups! Je tourne avec firefox et je ne vois pas le fichier ou l'image de ton trébuchet!
?!?
Moi aussi j'ai Firefox, mais je vois l'image sans problèmes.
ça a l'air vachement chiadé, c'est un kit, t'as des plans, c'est fait avec quel matos (machines à bois...) ?
on veut tout savoir, avoir les plans et une belle FT (tiens moi aussi j'en ai a faire...)
Pour les plans et proportions, j'ai trouvé sur ce site, vendeur de maquette:
http://cathares.org/boutiqueMaquettesMachines.aspx
(Cliquez sur "fiche technique")
d'autres sont également disponibles dans l'encyclopédie Viollet-le-Duc
pour info je l'ais fait moi meme a partir de tasseau qui trainaient dans la garage un soir de déoeuvrement
matos: bois,scie ,ciseau a bois et une bonne nuit à rien faire pour bricoler dans le froid
si vous etes gentils dès que je rentre chez moins je le mesure
combien de temps pour la fabrication ? et une autre petite qiestion , tu as pensé a faire des test pour savoir les modifications de portée en fonction du poid du contrepoid (enfin désolé je ne sais pas comment on appelle ça )
merci
je suis actuellment à la recherche de tout plans de baliste , trebuchet , catapultes et autre engins de sièges , j'ai déja quelque plans , mais j'aimerais en avoir plus pour connaître les idées et les techniques utilisée par d'autre que moi , notemment au niveau des poulies et des moyens utilisés pour les balistes pour tirer la corde de l'arc , j'aimerais connâitre des dimensions et poser quelque question précise sur certains plans que j'ai déja trouvé
ou faits
- sur le site de gurlash j'ai vu son plan pour une baliste , mais je ne somprend pas pourquoi il utilise un arc fait de cette manière , et j'ai des doutes quand à la façon de monter cet arc et du type d'élastique , j'aimerais arriver à faire une baliste avec une distance de tir de + ou - 30 mêtre , (ce n'est pas uniquement pour du gn !) et donc j'aimerais avoir votre avis sur le type d'arc à utiliser
- pour un trébuchet , j'aimerais savoir si quelqu'un a trouvé un système pour "l'armer" de manière méchanique
- j'ai fait des plans pour une baliste , et j'aimerais savoir si certaine partie sont réalistes notemmenet la poulie (voir image plus bas)
merci d'avance
petite demande :
quelqu'un surait-il me dire où on peut trouver les plans gratuit de la deuxième photo (je sais qu'il sont en vente sur le site officiel mais bon quelqu'un aurais t'il les mesures ou aurait il essayé de la faire (je préfère demaner avant d'essayer pour ne pas gaspillez du bois)
Tout ça c'est plutôt cool, monter un trebuchet tout ça, mais es-ce que quelqu'un sais comment faire en sorte de tout coordoner, longueur de l'axe principale par rapport à celui de l'axe secondaire, masse du contrepoids pour le poids a lancer, taille de la "fronde" et angle de détachement... autants de problèmes qui se pausent lorsqu'on se lance dans un projet de cette envergure... voila, donc si quelqu'un à un shéma à la léonar de vinci à me refiler pour que je mette mon engin au point je serais content, et si vous en avez pas c'est normal même les pc dernières générations galèrent à tout coordoner...
quelques secrets :
l'axe du mat à 4/5è
masse projetée = 1/10 contre poids
taille de la poche 1/3 du mat au dessus de l'axe, fixer au bout d'une corde de 2/3 du mat au dessus de l'axe
c'est clair non ?
J'ai construit récemment une catapulte assez spéciale ; l'armature est semblable à celle d'un trébuchet, mais pour remplacer le contrepoids (question de mobilité pdt les GN), j'ai imaginé un système de tresse d'élastiques en caoutchouc (pas des sandows) et franchement, c'est puissant. A la place de la fronde, j'ai fixé un vieux wok de cuisine décoré avec du cuir, ça rend bien. J'vais essayer de mettre des photos dès que j'en aurai l'occasion.
Balfack
et niveau fonctionnement ça donne quoi? je suis un peu sceptique sur le coup du wok; ' est quoi qui déclenche la sortie du projectile?
L'inertie ... T'inquiète pas pour le wok, il est fixé par 5 tiges filétées boulonées sur un mât en chêne massif.
Balfack
le wok, c'est pas un truc pour cuisiner en terre cuite?
Euh le modèle terre cuite doit sans doute exister, mais le miens c'est un truc en acier inox.
Balfack
Non, le wok n'est pas un ustensile en terre cuite, tu confonds avec les Tajins.
Le wok est une sorte de casserole-poele multiclassée sauteuse avec des compétenses en friture et cuisine vapeur. Bref, c'est le plat parfait pour cuisiner! O.O Et il est en métal, toujours! ^^
Tout aussi parfait pour faire une cuillère de catapulte dans le cas qui nous intéresse :D . Rapide à charger et c'est franchement pas moche.
Balfack
bon c'est bien les blablas mais elles sont où les photos ?
Elle n'est pas tout à fait finie, me reste plus qu'à passer deux couches de lasure et à la décorer avec des cordages en chanvre etc. Photos ce soir ...
Balfack
Voici les liens pour les photos :
http://img158.imageshack.us/my.php?image=imag0198ji5.jpg
http://img294.imageshack.us/my.php?image=imag0201br5.jpg
http://img158.imageshack.us/my.php?image=imag0202xg7.jpg
http://img294.imageshack.us/my.php?image=imag0204km2.jpg
http://img294.imageshack.us/my.php?image=imag0207sa3.jpg
http://img522.imageshack.us/my.php?image=imag0210ju5.jpg
http://img522.imageshack.us/my.php?image=imag0211hq3.jpg
Balfack
Woaw, Super !
Franchement, elle est magnifique. Y'a juste les cordes bleues et blanches qui sont un peu moches.
Niveau portée, ça donne quoi (je crois savoir que tu l'as testée mardi) ?
C'est bien pour ça que j'ai dit qu'elle n'était pas finie ... J'dois encore maquiller tt ça.
Tests annulés mardi pour cause de climat, j'prends pas le risque de la mettre dehors avec une humidité pareille alors qu'elle n'est pas encore lasurée, j'suis assez maniaque avec mon bébé :D
Niveau portée, on verra bien, mais ce n'est qu'une question de nombre d'élastiques ...
Balfack
ouaih pas mal du tout, ça en jette
Merci les gars,
C'est vrai que pour une première, je m'attendais pas à ce que ça donne si bien.
Ya plus qu'à voir la portée, mais j'ai bon espoir.
Balfack
A venir :
Un canon au CO2 sur roues.
Balfack
Tout ça sent bien bon la FT, non? ^^
Balfack wrote:A venir :
Un canon au CO2 sur roues.
C'est vrai que tu as deux belles roues qui n'attendent que ça... D'ailleurs, on a parlé récemment de ce genre de roues sur un autre sujet. Tu pourrais éventuellement donner les coordonnées de ton fournisseur. Je crois que ça pourrait en intéresser certains.
Et quant tu dis "canon au CO2", tu veux dire à air comprimé (avec un système de pompe) ou avec des bombonnes de CO2 du genre de celles utilisées pour les répliques de paintball ?
Endirel wrote:Tout ça sent bien bon la FT, non? ^^
J'aurais du m'y prendre plus tôt pour une FT, et prendre des photos au fur et à mesure de la construction. Maintenant qu'elle est presque finie ca va être dur.
Ceci dit, en s'inspirant des photos, c'est tout à fait possible d'en reconstruire une.
Balfack
AlRaghan wrote:Balfack wrote:A venir :
Un canon au CO2 sur roues.
C'est vrai que tu as deux belles roues qui n'attendent que ça... D'ailleurs, on a parlé récemment de ce genre de roues sur un autre sujet. Tu pourrais éventuellement donner les coordonnées de ton fournisseur. Je crois que ça pourrait en intéresser certains.
Et quant tu dis "canon au CO2", tu veux dire à air comprimé (avec un système de pompe) ou avec des bombonnes de CO2 du genre de celles utilisées pour les répliques de paintball ?
Oui, en effet, ces roues seront parfaites pour le canon. J'ai déjà lu l'autre sujet et ça me ferait plaisir de rendre service à plein de troll, seulement, l'ami en question qui me les a fabriquée l'a fait plus par défi (c'est un fameux bricoleur), pcq ça prend beaucoup de temps, c'est un travail d'ajustage assez long, je ne pense pas qu'il en refera un jour d'ailleurs.
Le canon ne sera pas à air comprimé (pompe à vélo), mais bien au CO2 (grâce à des bombones utilisées en frigoristerie industrielle, pouvant délivrer une pression de 64 bars !!! Bon d'accord, faudra adapter un manomètre et un détendeur, mais ça risque de bien fonctionner. Le seul risque avec cette méthode, c'est que si la cadence de tir devient trop élevée, la bombone risque tout simplement de geler, même si la température extérieure est élevée, c'est d'ailleurs en partie sur ce principe qu'elles sont utilisées en frigoristerie).
Balfack
64 bars... Pourquoi aussi puissant? C'est pour du tir au boulet en fer? ;o)
elles sont ou ces roues ?
64 b c'est juste la pression dans la bouteille, et c'est pas beaucoupj e bosse avec de l'azote à 200bar
Moi aussi en bonbonne l'azote est à 200b... (64 ou 200 bars direct dans la tronche, a mon avis tu as mal...)
Mais j'ai mal lue, il va utiliser un détendeur ^_^ Tu penses balancer qu'elle "grosseur" de boulet (Ballon de foot, hand...) pour ton canon?
64 bars, je te l'accorde, pour le GN c'est trash, mais je parlais bien de la bombone. Si tu utilise en sortie directe du 64 bars ; ou alors tu déchires ta balle (ou ton tube) ou alors tu l'envois en orbite ...
J'utilise ce matériel premièrement car je peux l'avoir gratuitement et deuxièmement pour des raisons techniques (autonomie plus grande de la bombonne, puissance utilisée relativement constante, pas de chute de pression etc).
Pour ce qui est des projectiles, en Belgique, pour être considéré comme munition de siège tu dois utiliser du 20 cm de diamètre minimum (petite balle de foot), ce qui est un peu gros je trouve.
Je vais essayer de trouver un moyen pour "contourner" ces règles et me ramener à la taille d'un ballon de handball.
Balfack
Photos des roues dès que possible, la deuxième est bientôt terminée.
Balfack
Ca serait bien quand meme de nous faire une FT en shéma , un peu dans le enre de l'arbalète a répétion de rach, non ?
On te fait confiance pour réussir :D
Pour la catapulte ? Allez, j'veux bien essayer.
En ce qui concerne le canon, je dois d'abord voir si c'est réalisable et 100 % sécuritaire.
Balfack
Les deux roues de mon futur canon, par ici :
http://img515.imageshack.us/my.php?image=imag0212zy0.jpg
Balfack
l'avantage des sandows est de pouvoir faire une structure "légère"
Les forces de contrainte sont beaucoup plus faibles que pour ton projet de nacelles à grunt