âme double

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Anonyme
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que pensez-vous d'une épée à double âme en fibre de verre (5 ou 6mm) les deux joncs posés en parallèlle à 1 cm de distance ?

celà vous parait-il équivalent à un jonc de 10mm plus cher?

vous semble-t-il possible ainsi de faire une épée double couche plutot que triple?

une variante avec joncs accolés vous parait elle plus réaliste?

merci de vos avis

nicoyas
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Inscrit le: 10/04/2003

Bah, faut essayer la lame de fibre de verre (chez les véliplanchiste).
Perso j'ai pas essayé.

Tiksam
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Inscrit le: 20/01/2005

Pour ce que j'en ai vu, 2 ames au lieu d'une a tendance à foueter/vibrer.

Sinon voilà mon humble avis sur la chose, en sachant que je suis plus débutant confirmé que pro dans les armes (à peine 4 essais de techniques différentes):

2 ames à 1cm de distance, si l'arme se plie à l'impact, je ne sais pas ce que cela va donné de l'intérieur (comme elles sont distantes, l'une aura peut être 1 ou 2 cm d'écart en longueur sur l'autre, comme elles sont censées être collées à la mousse, cette dernière risque un déchirement. C'est l'idée que j'en ai.
Si tu ne mets que 2 couches de mousses, il faudra que tu creuse la mousse car sans la 3ème épaisseur la tige va forcer sur la colle entre les 2 tapis de sol à l'impact et aura tendance à décoller les tapis de sol de l'intérieur. Ca aussi c'est juste ce que je pense. Et comme creuser la mousse affine la mousse, je n'ai donc pas essayé de peur de sentir l'ame à travers une fois finie.

2 tiges moins chèrers, certes, mais 2 fines tiges ne sont-elles pas plus chère qu'une seule grosse?

Si c'est ta première arme, fait là de manière plus classique, tu seras plus sur du résultat.
Si ce n'est pas le cas, tentes le coup, pourquoi pas. Au moins tu pourras donner un avis concret sur la chose.

Jolka
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Inscrit le: 27/01/2005

à l'époque de la bonne vieille épée en tapis mousse et scotch argenté, on avait résolu un problème très désagréable de vibration dans la garde en collant 2 tiges plates de fibre de verres l'une sur l'autre. A un moment, on ne trouvait plus de tige plate alors on avait fait des essais avec les tiges de carbonne ronde, on en avait mis deux cote à cote, mais non solidarisées, et le résultat n'était pas plaisant, la lame avait tendance à "vriller" en parade.

Anonyme
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pour ma part, j'ai une épée à 2 mains d'1m27 (l'ame de 93 cm), et toute l'arme tremble à l'impact
âme: fibre de verre ronde de 1 cm
je pensais doubler l'âme en les solidarisant un max
est ce une bonne idée?

fallen
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Inscrit le: 24/02/2005

autre solution serait de metter des poids ou un élément pouvant alourdir l'arme à chacune des extrémités

briareos
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Modérateur
Inscrit le: 06/07/2004

fallen wrote:autre solution serait de metter des poids ou un élément pouvant alourdir l'arme à chacune des extrémités
je vois pas ce que ça apporte... au pire ça peut rendre l'arme dangereuse

Anonyme
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Personnellement je ne double pas l'âme sur tout la longueur de la lame mais juste jusque à moitié (voir 1/3), cette longueur car c'est l'endroit où j'ai constaté que mes armes cassées le plus souvent.

Pour le vibration c'est qu'il faut serrer un max avec du bon scotch (argenté ou armé).

benvesan
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Inscrit le: 01/05/2003

J'avais fait quelques essais d'âme en double fibres il y a deux ans.

Sur le papier, pour égaler la flexibilité d'une tige de 10mm, il en faudrait deux de 7.
Deux tiges de 8mm, ça fait trop rigide et c'est trop difficile à caser dans une lame faite en deux couches.
Deux tiges de 6mm, ça suffit amplement pour une arme légère. J'ai une fausse rapière en trois couches, lame d'environ 80cm, et elle a la flexibilité d'une épée longue classique (aucun effet de fouet, pas de vibration). Les tiges sont séparées par une bande de 1cm de tapis de sol, liées en trois points par du tape.
Par contre, il faudrait préférer le plasta au tapis de sol pour une arme en deux couches (thermoformer des rainures est facile avec du plasta, découper des goutières sans fragiliser du tapis de sol reste très délicat).

Aldriel
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Inscrit le: 15/05/2005

Pourquoi ne pas utliser une seule âme un peu plus grosse au lieu de deux plus petites? Ça me paraît beaucoup plus simple et efficace.

Et l'idée d'utiliser seulement deux épaisseur de mousse ne me semble pas très bonne non plus. Je l'appliquerais seulement pour les armes courtes de type dagues et couteaux, avec des âmes plus petites (4-6 mm).

Isilnor
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Inscrit le: 28/05/2005

franchement je ne vois pas non plus l'intéret de faire une épée avec deux ames... ça donne plus de boulot, ça aura vraisembablement pas une bonne durée de vie ni une bonne qualité d'utilisation alors...

pour les deux couches j'aurais tendance à rejoindre l'avis général. On peut cependant discuter si la mousse est suffisemment épaisse pour pouvoir la rainurer à l'endroit ou passe la fibre tout en laissant une épaisseur suffisante pour cacher efficacement la fibre (en gros 15mm, donc on se retrouve avec l'épaisseur d' une lame normale) l'avantage est de s'économiser un collage. quelques renforts en tissu ou cuir fin empêcheront la fibre d'écarter la mousse sur le joint de colle

Anonyme
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Bonne question.
Pour ma part j'ai opté pour une double âme pour les raisons suivants :

-En renforçant le point de casse (à hauteur de la garde et un peu au-dessus), mon épée à une vie beaucoup plus longue.

-En terme d'épaisseur la tige ne déforme pas l'épée. J'utilise trois couches de tapis mousse rouge/rose. Avec la taille au-dessus j'aurai un forme arrondi au centre de la lame dans ce longeur.

-De mon sentiment le reste de l'épée reste flexible ce qui moi est important pour amortir le choc.

cougar55
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Inscrit le: 13/10/2006

Technique que j'ai employé sur de la double âme, faute de matériaux appropriés sous la main, un tige de 6 mm de fibre de verre et une seconde en fibre de carbone, même diamètre, séparée par une épaisseur de tapis mousse. ça donne une âme plate, souple et légère qui fonctionne bien pour une arme à une main type sabre d'infanterie ou assimilé. C'est pas l'idéal face à une arme qui a de l'inertie à revendre, type estramaçon avec sa brute réglementaire au bout, mais dans les mains d'un escrimeur compétent, c'est redoutable.

Gurglash
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Inscrit le: 11/05/2003

J'ai une petite question : comment cassez vous vos fibres dans quelle condition et de quelle type de fibre vous parlez ?

Anonyme
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Tiges rondes en fibre de verre pour cervolant.
Je les cassent en combats souvent dans deux situations :
Sur une parade
Sur une feinte

Gurglash
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Inscrit le: 11/05/2003

Elles sont creuses ?

Prend de la 10 mm pleine : c'est incassable ou presque (mais il faut vraiment le faire exprès)