GN annulé faute de joueurs.
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GN annulé faute de joueurs.
A froid comme phrase et en début d’échange, ça peut surprendre mais je m’explique.
Hier on m’a indiqué une asso avec possibilité d’y faire un GN steam donc je suis curieux et je vais voir le forum en question et sur un sujet annexe, je vois qu’un des gn a été annulé faute de joueur.
Puis je sais que celtika celui de lord courre après les inscriptions, que eikona viens de faire le même type de rappel sur troll, que bcb univers a prolongé ses dates d’inscription…
Question :
Ou sont les joueurs ? (oui, celle-là est simpliste et ne représente pas le problème)
Des joueurs il y en a … des gn, il y en a …combien ? Trop de gns par rapport à la population de joueurs ?
Soit un problème, J’ai 100 joueurs, 10 gn, si un gn prend 50 joueurs combien vont devoir être annulés ?
Vous avez quatres heures ?
Combien de gn annulés faute de joueurs et conséquence ?
En dehors du chiffrage comptable, y’a les victimes qui vont avec comme la motivation et les finances des orgas ou asso quand des sous ont déjà du être investit pour des locations de site ou réservation diverses. C’est du boulot, du temps, de l’envie et les gens ne veulent pas de mon GN…
Si les jeunes orgas ou asso ne trouvent pas leur public, le public trouvera-t-il encore des jeunes orgas motivés ou seules les grosses asso ou structures vont continuer comme une évolution du jeu ?
le masslarp sera-t-il la succession du gn comme le mmorpg serait celui du jdr ? argh …non, au secours.
Autre question : qui sait pour ces gn ?
Comment ces assos ont elle communiqué pour rencontrer ou pas leur public et comment le public hors du cœur habituel en question n’a pas été informé de cette possibilité. Si certains jeux ou assos tournent en boucle avec le même troupeau de joueurs et des jeux blindés en pré-réservation, comment aider l’asso qui débute ou ne sait pas trouver son public ? Nous on était passé par la boutique de jeu locale pour trouver des joueurs dans le coin dont beaucoup n’avaient jamais fait de gn et quelques « estranger » avaient fait une centaine de kilomètre pour le gn de cette asso inconnue qui proposait un jeu sur le calendrier.
Aujourd’hui quelles solutions ? Pour savoir que les GN existent, pour trouver un GN, pour trouver des joueurs, pour trouver des PNJ qui soient équipés et sachant jouer et pas juste newb sans le sous qui vient pour voir …à part le bouche à oreille ?
Pourquoi les gens ne s’y inscrivent pas ?
Trop loin ? trop cher ? connait pas les orgas ? Jamais entendu parler ? Information trop tardive par rapport à la planification à long terme de certains qui overbookent leurs WE jusqu’à un an avant ? Pas la bonne date ? Quel GN ? Pas le bon style de jeu ou frilosité pour essayer un autre monde que celui connu ? autre ?
Le budget GN, oui, c’est un budget et certains ont des limites financières ou un budget annuel pour les limietr dans leur passion, peut tenir combien de gn par an à quel budget …
si un gros gn coute cher, combien de plus petits ou de moins cher perdent du coup leur joueurs. Si je claque pour un avatar, un kando, un CoM…j’ai plus de sous pour trois gns plus petits d’assos proche mais moins connues ?
Cartographie des assos existante ? ah dit donc, y’en a une à moins de 20km et je le savais même pas.
En fait, je ne suis peut-être pas tout seul dans mon désert géographique…
Aune question sur la présence d’asso par chez nous on m’a envoyé un gars pour que je lui apprenne qu’en fait j’ai quitté l’asso depuis des années et qu’elle n’existerait plus…ou sont les cadavres, les équipes et les stocks ? Y’en a d’autre ? J’en sais rien…
Concurrence géographique à date proche ?
La période de jeu ne s’étale pas toujours sur toute l’année suivant les conditions d’hébergement ou de jeu. Dans le cadre des gn exterieurs, j’ai déjà vu deux assos de la même zone géographique programmer leurs jeux le même WE. Quoi que l’année dernières, deux très gros jeux avaient lieu en même temps et ça ne les a pas empêché d’avoir un taux de remplissage correct voir plein.
Concurrence à date proche aussi parce que si j’en connais qui font 5 GN entre juillets et aout ….tout le monde ne tient pas ce rythme.
Voila, il ne vous reste plus que 3h30 pour finir votre copie et qu’on essaye d’identifier les problèmes…
D’abord les problèmes, ensuite voir le besoin et ne pas commencer par proposer votre / la / les solution.
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Je ne suis pas convaincu que de nos jours, il y ait énormément de gn annulés pour manque de joueurs.(Avant la démocratisation d'internet, j'ai l'impression que c'était plus courant).
Et dans ce cas, c'est a mon avis essentiellement un problème de communication de la part de l'orga. Il y a tant de chose à faire, pub sur site web (troll, fédégn, electrogn, etc), pub sur les réseaux sociaux, pub lors d'autres activités ou rassemblement de gnistes, création de trailer ou de flyers d'informations, utilisation des connaissances privées pour faire du bouche a oreille.
Les forum ou page web réalisés à la truelle avec une orthographe illisible sont aussi des répulsifs à joueurs assez efficace.
Il y a aussi certains gn de niche avec des exigeances vestimentaires qui impliquent de mieux cibler ses joueurs (pour un gn steampunk, c'est intéressant de faire sa pub sur steampunk.fr par exemple)
Il est vrai que les gn de plus de 60 joueurs sont aussi plus difficiles à remplir, il n'y a pas un nombre infini de gnistes, surtout si l'on fait l'évènement pendant un mass larp ou un weekend ou il y a déja une tonne d'autre gn ou d'autre activités traditionelles de geek. Mais ca, ca s'anticipe avant la réservation du site.( J'en convient, c'est difficile de trouver des petits sites permettant de rentrer dans ses frais en restant dans un petit format)
Au niveau financier, l'assoc peut aussi envisager de gagner de l'argent via d'autres activité safin de ne pas avoir une paf trop élevée.
Donc avoir des difficultés à remplir son gn, oui ca arrive fréquemment mais devoir annuler, je pense que ca reste rare. (Du moins en Belgique et dans le nord de la france, je parle de ce que je connais)
Je dirai que le vrai problème que rencontrent les orgas peu connues ou nouvelles, c'est le manque de pnj. C'est plus dur a trouver et ca peut flinguer une session de jeu. (Sans parler du fait que tout les pnj ne savent pas forcément faire du rp correct, ou du rp tout court, c'est étonnant vu qu'on fait du jeu de rôle mais force est de constater que c'est le cas)
A noter qu'il y a un autre cas de figure qui peut amener a une annulation, si le premier opus d'un gn en campagne a été une merde cosmique, ca donne pas envie aux joueurs de s'inscrire.
Mon humble avis sur la question :
Je pense que ce phénomène de GN avec peu de joueurs se produit surtout en été pour plusieurs raisons que j'énnumère ci après en plus des raisons classiques quelles que soit la période
- l'été les gens vont en vacance ou ont autre chose a faire que du GN pour s'occuper
- Dans le cas ou on veut faire du GN, l'été y'en a beaucoup et surtout les Mass-larp, et les joueurs qui font des mass-larp ont plus forcement le budget et le temps de faire des petits GNs en été
- Certains GN ont une PAF élévée, c'est justifié (genre un beau site comme celui du Celtika) mais c'est quand même un frein pour beaucoup, surtout que certains vieux de la vieille (dont je ne fait pas partie) ont connu les GN à même pas 200F et d'autres font beaucoup de GN dans l'année et additionnent les PAF... donc lacher 100€ pour un GN des fois c'est trop surtout quand on est pas sur que le GN sera bien (jeune asso, règles bizarres, mauvaises impressions, mauvaise réputation...)
- Certains thèmes sont trop spécialisées et peu attrayants. Pour l'exemple avec mon asso on a organisé 3 opus d'un GN à thème mésopotamien-africain... on a eu du mal a remplir, quand on sort du med-fan classique à la Warhammer, du viking ou du post-apo/zombie de suite on perd une partie du public et c'est bien dommage (même si parfois on arrive a trouver beaucoup de monde intéréssé quand même).
- La nouveauté ça fait peur, que ce soit en terme de background pour reprendre l'exemple du point d'au dessus, d'une nouvelle façon de jouer avec des règles jamais vues ailleurs ou d'une nouvelle asso sans contacts qui a du mal a se faire connaitre (oui parce que milieu plutôt confidentiel oblige, les joueurs d'un GN c'est en grande partie les copains, du moins dans ma région c'est le cas... donc si on a pas de copains c'est plus dur de trouver un public...)
- le manque de communication, la com ça fait pas tout loin de là, pour exemple hier soir les inscription d'un GN Conan ont ouvert à 20h, à 20h17 les 50 places étaient prisent, elles ont même étés augmentées à 70 et y'a encore une liste d'attente derrière. Le tout sans avoir communiqué mis à part 2-3 annonces sur le mur facebook... mais c'est un GN qui avait déjà ses joueurs de part sa réputation et des 3 anciens opus, des copains et du bouche à oreille. Une asso nouvelle qui organise un GN à thème pas très attirant (soit trop soit pas assez original) avec des membres qui n'ont pas beaucoup de contacts dans le milieu ben s'ils font pas de pub ils rempliront pas...
le mélange de plusieurs de ces critères donne que parfois ça manque de joueurs...
même problème l'hiver sauf qu'on remplace les problèmes liés à l'été par les problèmes liés à l'hiver (le week-end y'a ski, il fait trop froid pour camper pour beaucoup de monde etc...)
Je vais prendre le cas de notre assos (GIGN, 10 ans d'existence, basé à Clermont-Ferrand) : 2 GNs dans l'année
- Le premier fin avril, univers Bloodbowl (50 % trollball, 50 % roleplay classique), en Auvergne, samedi aprem au dimanche aprem. PAF PJ : 25 €, PAF PNJ : 15 €, location du lieu et repas compris.
Objectif 50 pers, réel : 51 participants (33 PJs, 12PNJs et 6 orgas). Volonté d'ouvrir ce GN à d'autres joueurs que notre pool classique. Du coup, comm' sur le net, sur Trollca, FédéGN, BCB, Electro-GN, Trollball.fr et d'autres forums d'assos. Sur les 33 PJs : 12 étaient totalement inconnus, attirés par la comm' (une vraie réussite pour nous, merci à eux), une dizaine de nouveaux, des copains pour la plupart et une dizaine de "vétérans".Sur les PNJs : Que des connaissances ou des "vétérans PNJs" qu'on retrouve à chaque GN. Pas de nouvelles têtes mais c'est assez prévisibles.
On était 4 orgas scénars pour 45 BGs (PJ et PNJ) et j'ai trouvé ça énorme comme charge de boulot sur 6 mois.
Le véritable bonus de ce GN, avoir de nouvelles têtes qui nous montrent une autre façon de jouer. A mon sens, l'asso est sorti grandie de cette expérience, malgré la jeunesse de l'équipe d'orgas (2 expérimentés sur 6).
- Le second, 23-25/08, univers Multivers (pirate, steampunk, japonais, med-fan), en Auvergne, vendredi aprem au dimanche aprem. PAF PJ : 40 €, PAF PNJ : 25 €, location du lieu et repas compris.
Objectif : 45 pers car nombreux GNs concurrents en France et Navarre aux mêmes dates. Pas de plan comm'
Actuel : 36 participants (25 PJs, 5 PNJs et 6 orgas), le GN devrait être complet mais on s'est focalisé sur notre pool de joeuurs (une cinquante d'adhérents à l'asso).
Résultat, il faut savoir s'adapter aux dates et aux thèmes, être réalistes et critiques par rapport à son jeu. Vous allez me croire naïf mais je ne comprends pas pourquoi toutes les annonces de GNs que j'ai pu voir cette année compte 100 PJs et 20 PNJs. Il faut apprendre à faire des GNs à taille humaine, enfin c'est mon humble avis.
PS : @ Tilleul, je suis peut être mauvais mais j'ai trouvé très peu de GNs dans la région (Nord) excepté en Belgique. En 2 ans, je n'ai trouvé que le GN de De Profundis et le futur des Portes du Nord, pourtant je scrute régulièrement le calendrier de la Fédé.
Je ne connais dans le nord que le site de bruyère et montbérault, il est pas mal exploité mais c'est bien le seul et souvent dans des campagnes d'assoc qui elles ne sont pas du nord de la france.
J'ai l'impression mais je peux me tromper que les français du nord montent en Belgique francophone ou descendent sur Paris, deux zones riches en organisation de gn.
Peut-être aussi, avons nous affaire avec un changement de profil des orgas et des joueurs.
D'un côté, des orgas de plus en plus exigeants sur la qualité de leurs sites, de leurs pnjs, et surtout de leurs joueurs. Au final, des jeux chers, plutôt élitistes autours d'un groupe de joueurs sélectionnés ?
De l'autre, du joueur consommateur venant du monde virtuel et recherchant l'expérience ultime (pour eux : masse et prestige de la marque), peut enclins en pourcentage à devenir à son tour orga ?
Je sais, c'est caricatural. Mais c'est comme la com' virtuelle, oui, il en faut. Mais. Uniquement se baser sur cette dernière, c'est aussi ne plus investir sur le local, le gars d'a côté, la nana d'en face. Donc au final, ne pas créer un cercle proche permettant ensuite d'élargir le rayon... Aujourd'hui, j'arrose le web international de ma communication, mais j'oublie mon jardin et au final, c'est pas ça qui fait pousser les patates...
Non ?
Soyons peut-être moins exigeant sur tout, soyons plus ouvert, plus local et surtout, formons ! Formons le futur joueur au lieu de le repousser discrètement. Je trouve normal que des PNJs ou des joueurs ne soient pas parfaits, par contre, je fais en sorte que sur les prochains jeux , ces derniers progressent.
Je trouve que s'il est bien de développer notre loisir vers un art reconnu par les intellectuels, c'est pas mal aussi d'apprendre au gamins à faire caca dans un trou avec une épée en mousse moche au côté. Peut-être retrouverons nous alors certains joueurs que nous avons (peut-être) laissé de côté, vous savez, ce joueur en armure un peu toc et à l'épée boudin, mais qui remplit notre jeu à 40 euros ?
En Suisse, on a une 15aine d'assocations, pour une trentaine de GN et Murder cette année. Je pense qu'on aura peut-être 1 ou 2 évènements annulés, comme chaque année. Je suis pas un observateur assidu de la chose, mais Je pense que Bomber-Marc pourra confirmer cette moyenne.
Y'a des phénomènes intéressants dans l'affaire. Une fois sur trois, le Gn est annulé pour une raison interne (splitage d'association), une raison externe (annulation du terrain) ou encore c'est un manque de joueurs. Puisque c'est le cas qui nous intéresse, mettons-le à l'échelle française pour la comparaison. La Suisse Romande c'est grand comme une région française, pour vous faire une idée.
Donc, on a environ un GN d'annulé par année dans notre "région", c'est pas bien méchant. Oui cela a parfois des conséquences regrettables sur la motivation à notre échelle, mais en général ça tient bon. C'est souvent dû à deux GN à dates très proches, ou proche des dates d'un masslarp. Mais ce dernier critère ne veut rien dire, vu que le plus gros GN en Suisse (environ 400 joueurs) se déroule une semaine avant (ou après, je sais plus) Conquest. Ce GN fait d'ailleurs exception vu que les 3/4 des joueurs sont des gens du coin qui ne font que ce GN dans l'année.
La deuxième raison qui revient souvent sur un GN annulé pour manque de joueurs c'est que l'univers ne parle pas aux joueurs. Et j'ai plutôt l'impression que ça arrive plus souvent aux GN med-fan manichéens tous bêtes qu'aux OVNI plus originaux, mais ces derniers sont plus à une échelle "humaine", comme le dit Maynar.
Ma conclusion ? Non c'est pas trop grave quand ça arrive, et on essaie de pas dépenser d'argent avant d'être sur que le GN se fera ou non. Les Suisses et les sousous, une grand histoire ;)
Pour Celtika, je croise vraiment vraiment les doigts pour qu'ils y arrivent. Thème intéressant, site superbe, mais j'irai pas car 1) j'ai déjà booké mes GNs pour l'année, peut pas en ajouter d'autres 2) c'est juste à l'autre bout de la France, y'a pas moyen. Pour avoir tenté l'expérience BCB, j'irai pas plus loin que chez eux pour un GN.
Ah tiens, rapport à mon point 1) c'est vrai qu'un GN annoncé en début d'année a plus de chances de se remplir vite qu'un GN annoncé au second trimestre, car ce dernier est noyé dans tous les autres GNs annoncés.
Les seuls GN que j'ai vu d'annulés pour ma part tennaient sur deux points : le terrain, ou la mise en stand by suite à dissensions autours du scénar...
Le premier est inéluctable, mais peut se replanifier dans l'année ou changer de lieu (feodus il y a deux ans s'est retrouvé propulsé au fort du col de tende...
Pourquoi ce ne fut pas la catastrophe? L'information pardi, ils ont su rester proche de leurs public, et c'est le président d'une autre asso (la mienne en l'occurence) qui leurs a indiqué tende.
Moi je pense que toutes ces assos liées par un même but en somme, devraient constamment communiquer entre elles et ainsi toujours faire de "l'échange de joueurs" pour leurs permettre de se remplir quitte à fermer un peu les communications extérieures, faire un calendrier régional par exemple...
Mais pourquoi dis-je ça?
Il faut réfléchir à : "comment monte le gniste novice à son premier GN"
Le GNiste novice monte rarement tout seul comme un grand,
Primo il n'est pas informé, deuxio il va y aller à reculons parce qu'il ne saura pas comment faire, il aura peur de se louper et de passer un mauvais WE.
D'ailleurs, je pense qu'il est clair que l'on s'amuse davantage en équipe et en sachant ce que l'on doit faire, et savoir à qui on peut faire confiance.
Pour attirer le novice, il faudrait que le joueur solo se sente moins solo justement, tout en sachant qu'il est plus facile pour un orga de gérer le scenar d'une équipe qu'un seul joueur fut-il dans une grande faction.
Prennant en compte tout ça, comment attirer ces nouveaux joueurs auprès des assos?
Raccolage IRL, je pense : tendre des appats dans les "fourmilières à geeks" flyers, petites présentations d'assos dans les milieux rôllistes, magasins de figs avec pourquoi pas à la manière d'un "DJ invité" un membre de l'asso trié sur le volet vienne faire un scénario one-shot, l'asso peut aussi se présenter à des fêtes médiévales ou autres événements.
En contrepartie, ces assos devront êtres vivantes, avec une certaine activité (même de simples joutes une fois toutes les mois pendant l'été).
Internet, c'est pour ceux qui connaissent : c'est un support plus ou moins stable pour y mettre des infos de jeu, se planifier pour un éventuel covoiturage, mais pas vraiment assez chalereux pour arranger une première aventure telle qu'un GN...
Fred : je t'aime tu sais?
Arphyss : sisi, tu viendra l'année prochaine :D
J'ai bien envie de répondre mais je vais attendre la semaine prochaine...histoire de savoir si Celtika vivra ou pas (c'est bien parti pour l'instant, si tous les inscrits actuels envoient leur PAF comme prévu, on pars chez les gaulois fin aout!!!!).
Un peu comme Arphyss, le concept de Celtika par ex m'aurait beaucoup tenté, à l'instar de nombreux GNs en France. Mais j'ai besoin de planifier mes wes 6 mois à l'avance donc une promo en janvier pour les GNs l'été (comme BCB par ex), me semble un bon deal.