faire un sceau pas sot...

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Anonyme
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je viens de me payer un kit à sceau "Aladine" qu'on trouve en papeterie et je me demandais si certain avait des idées pour faire des sceaux pas chere qui marche avec la cire à cacheter (pas la bete bougie, le resultat est pas du tout le meme et elle est beaucoup plus 'collante') sans etre obligé de sortir un outillage lourd pour graver le metal car à 15 € le sceau metal (une lettre ou un logo), ça peut devenit couteux l'histoire si on veut "officialiser" plein de documents d'auteurs differents....

resine ? autre ?

Redcloud
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Voulait juste dire : la peau de Babibel c de la cire et sa marche plutot bien et surtout c pas cher !! Sinon pour les sceaux eux meme moi je prends un bout de boit que je sculte au bout ( fo pas prendre un boit trop dure, genre if ....) pour leur donner la forme que je ve ....
Saparait long et chiant a faire mais a force j'en fait un en 1 /2 heure et des pas mal ......

Anonyme
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Redcloud wrote:Voulait juste dire : la peau de Babibel c de la cire et sa marche plutot bien et surtout c pas cher !!

si tu manges du babibel... ;) mais la cire à cacheter c'est pas ce qui coute ( environ 1€ le grand baton) mais je note l'idée...

Quote: Sinon pour les sceaux eux meme moi je prends un bout de boit que je sculte au bout ( fo pas prendre un boit trop dure, genre if ....) pour leur donner la forme que je ve ....
Saparait long et chiant a faire mais a force j'en fait un en 1 /2 heure et des pas mal ......

et il tient longtemps ton sceau ? tu fais combien d'empreinte avant qu'il soit inutilisable ?
et tu le traites comment pour que la cire n'adhere pas au bois ?

Korrigan
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Dans ce cas pourquoi ne pas tenter un modelage en cire ou en pate à modeler, suivi d'une prise du moule en plâtre et terminer par un positif en plomb ? Comme cela, tu peux personnaliser tes sceaux sans que cela coute bien cher.

Anonyme
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pas idiot... on utilise un derivé de la technique pour faire des moules à figurine de plomb en plus simple... en plus ça revient à faire des sceau d'epoque puisque les sceaux en plombs correspond à ce qui se faisais au depart au moyen-âge. Je ne suis pas un specialiste du moulage et je me demande si le platre permettra de saisir des details suffisament fin...

Korrigan
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Pour un moulage unique, je pense que cela devrait aller avec du plâtre. Pour une production en série, c'est autre chose. Dans ce cas, on doit pouvoir employer la méthode des pièces de plomb décrite dans le premier GN-MAG.

Redcloud
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Moi pour mes sceau en boit j'ai mis une sorte de cire qui sert normalement a vitrifier les parquets ( sa cole pas ) puis en faite comme je fait pas souvent d'empreinte alors je peu pas te dire au bout de combien de temps il est inutilisable mais si tu prends un bon bois et tu fait de bonne sculture sa devrait tenir pas mal de temps a mon avis .
( moi sur avec un sceau en chene j'ai fait pour l'instant une dizaine de cachet etil est niquel mon sceau ( fo bien chauffer la cire pour pas a voir a appuyer comme un bourrin avec le sceau et faire des relief profonds pour que sa dure plus longtemps ...)

Anonyme
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juste une idée en l'air qui a traversé mon esprit un soir ou j'avais a portée de mains , un bouchon de coca et une bougie ...

A vue de nez un bouchon de bouteille de coca se grave asser bien ( a la pointe de compas )
quant a l'uttilisation avec de la cire ça marche , maintenant c'est sur qu'il reste des problemes , en particulier camoufler le bouchon de coca mais je n'ai pas été plus loins que jou-jou 5 minutes ...

Je pense que l'idée mérite quant meme d'etre creusée

Kaoslave
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Je ne sais pas à quel point platre et plomb font bon ménage (vu qu'à chaque fois que j'utilise du pb c'est avec du silicone...), à prioris ça devrait pas poser de problème. Graver du métal n'est pas très difficile si tu dispose d'un système dremel ou autre (ça permet aussi de graver du verre, etc... donc si tu te lance dans l'artisana c'est un bon investissement).

Pour ton positif, oublie la pate à modelé ce sera trop chiant pour avoir une bonne qualité de positif, prend de la cire ou de la plastiline. Tu peux également graver en négatif dans ce qui te servira de moule pour le pb, donc dans le platre ou dans ces pates pour enfant qui sèche à l'air (genre pate à sel). (c'est pas trop dur si les motifs ne sont pas trop compliqué).

Si tu veux faire un superbe sceau avec plein de joli truc... alors je ne saurais que te recommender de le commander directement à l'artisan, tant pis si c'est cher, mais ce sera toujours mieux que ce que tu fera via un moule.

Finalement si tu fais des relief très profond, ton sceau sera bien visible, mais pourra être difficile à appliquer / enlever. Si tu fais des relief peu profond, il sera moins visible. Donc l'intermédiare c'est bien... (je pense que 1-2mm c'est le top).

A+

Elerian
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A propos de bouchon et de cachet pour faire de la série pour un gn avec une bibliothéque comme la plus part des parchemin devait avoir l'air d'être lu avec des provenance diverse on a fais des sceau et on les a brisé. Dlonc pour faire tous ca on a utiliser de la cire a cachet c'est mieux et des bouchon de bouteil de cagnac ou et des wisky enfin tous ce qui pouvait avoir un joli bouchon gravé. On ne trouve pas ce que l'on veut on peut facilemenet effacer des détails avecs un fer a souder peut être en rajouter si on est habile.
Je me souvien d'une bouteil de cognac qui avait une salamandre sur le bouchon c'était trés chouette.
Elerian

Redcloud
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Je suis sur que le cachet de cette bouteille n'a pas fait long feu ..... :wink:
Sinon c vrai que mettre des cachets sur les bouteilles c bien sa donne du style a la bouteille et sa rajoute de l'ambiance .....

Anonyme
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Redcloud wrote:Je suis sur que le cachet de cette bouteille n'a pas fait long feu ..... :wink:
Sinon c vrai que mettre des cachets sur les bouteilles c bien sa donne du style a la bouteille et sa rajoute de l'ambiance .....

je crois que tu as compris un peu de travers.. il disait qu'on pouvait utiliser certains bouchons de bouteille (whysky/cognac...) en metal qui sont deja gravé comme sceau... ;) quoique l'idée de mettre des cachets sur des bouteilles... ça peut faire le petit + :)

Korrigan
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Elerian wrote:A propos de bouchon et de cachet pour faire de la série pour un gn avec une bibliothéque comme la plus part des parchemin devait avoir l'air d'être lu avec des provenance diverse on a fais des sceau et on les a brisé. Dlonc pour faire tous ca on a utiliser de la cire a cachet c'est mieux et des bouchon de bouteil de cagnac ou et des wisky enfin tous ce qui pouvait avoir un joli bouchon gravé. On ne trouve pas ce que l'on veut on peut facilemenet effacer des détails avecs un fer a souder peut être en rajouter si on est habile.
Je me souviens d'une bouteille de Cognac qui avait une salamandre sur le bouchon c'était trés chouette.
Elerian

François Ier est né à Cognac et avait pour symbole personnel une salamandre. :wink:

Sinon, il y a toujours la solution d'aller dans une mercerie voir les boutons. Certains forment des sceaux presque parfaits.

Elerian
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Ben voui c'était a coté de cognac, mais je ne voulais pas abuser avec les détail technique, et oui le message portait a confusion et c'était fait pour car comme le dit RedCloud le cachet des bouteille n'a pas fait long feu. On allait pas laisser des bouteilles pleine sans bouchon on est pas des sauvages alors on les a vidé. L'idée général c'est qu'on peut détourner plein de chose pour un résultat tout a fait correcte. Mais qu'on a pas toujours l'idée donc vive trollcalibur.
ATTENTION L'ABUS D'ALCOOL EST DANGEUREUX POUR LA SANTE
faudrait pas que golum est des soucis.....
Elerian

Korrigan
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Pour les scénaristes qui proposent des documents style traités d'alliance, accords commerciaux, mariages, n'hésitez pas à faire plusieurs sceaux (représentant les parties en actions) sur le document en question, en cire de couleur différente, avec un cordon les reliant tous. Vous y gagnerez en allure !

shadu
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Pour ma part j'ai utilisé de la pâte de fimo (style le plasticine qui cuit au four trouvé dans place pour bricolage). Je me suis donc faconné un sceau et j'ai sculté mon symbole dans la pâte pour finalement le cuir. Ca marche super bien surtout si tu utilise unpeu d,huile pour imbibé ton sceau avant de l'étamper dans la cire.

shadu

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haaaaaa j'avais pensé à la pâte de fimo mais je me disais que les details devaient être trop grossier avec... je vais essayer ça aussi :)

Redcloud
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En faite je vient de m'acheter de la cire a cacheter et je me rends compte que c quand meme mieux que la peau de Babibel ....
Oui pour le prix que sa vaut c mieux ....
Mais bon pour ce qui veulent absolument economiser le moindre centime c kan meme un petit tuyau le coup de la peau de Babibel :wink:
Voili, voila ....

vadrael
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salut tout le monde j'aimerai savoir
si certain d'entre vous savent comment fabriquer
un sceau pour cacheter ses lettres comme au moyen-age
avec de la cire
evidemment j'ai déja des idées car je suis allé regarder le forum
temperature de fusion des métaux de Heptameron
Je vous le dit ,j'ai déja essayé d'en faire un mais j'ai échoué
j'ais fait un moule en terre cuite dans lequel j'avait gravé ce que je voulait
puis j'ai fondu de l'etain avec un fer a souder
le problème c'est que l'etain tombait goutte par goutte donc se durcisait aussitot tombé et puis l'etain n'entrait pas dans les gravure que j'avais faite
J'attend vos réponses avec impatience!

Bazuzeus
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La technique est bonne, mais seulement jusqu'à un certain point.
Moi ce que je te conseille c'est de:
1. fais en cire le positif de ce que tu veux (c'est accessoire, vu que tu peux graver directement le plâtre et donc passer au pt 3)
2. fais un moulage en plâtre de ton cachet
3. prend une vieille boite de conserve, mets ton étain dedans, puis places-le tout sur une taque de cuisson
4. fais couler le tout quand l'étain est TRES chaud directement dans le plâtre en une seule coulée.
5. laisses refroidir et démoules (quitte à briser le plâtre)

[edit pour cause d’orthographe douteux]

Anonyme
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Si ça peut vous intéresser, chez Omer de Serres au Québec, ils vendent de la cire en bâton de couleurs différentes. Tu n'as qu'à utiliser un fusil à colle et faire une belle flaque de cire chaude pour y apposer ton sceau.

J'aime l'idée.

Ça pourrait pas marcher le faire tout en bois le sceau? Simplement graver le bois selon ce que tu désires?

Mathias
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selon moi la cire va rester collé au bois

Bazuzeus
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Au passage, une astuce de mezigue pour faire un beau cachet:
1. faites bien chauffer le bâton de cire (de la cire à cachet hein, n'allez pas utiliser une bugie Ikea) et faire une première fois le cachet.
2. refaites chauffer le bâton de cire et apliquez en une seconde fois sur le premier cachet etréappliquez votre sceau

Ca a pour avantage d'avoir un dessin nettement plus net

Pour revenir au moulage, n'oubliez pas non plus la techique dite "à cire" ou "à coeur perdu(e)".
Vous moddelez l'intégralité de votre sceau (y compris le manche si vous le désirer).
Vous y ajoutez quelques branches de cire qui vont vers le haut
vous faites un moulage en plâtre de paris (le plus fluide possible) de votre positif tout en prennant bien soin à ce que les branches de cire et un petit trou pour couler le métal dépassent du plâtre.
Vous mettez le tout au four, ce qui va faire fondre la cire et donc dégager l'emplacement qui sera rempli par le métal
Après il ne vous reste plus qu'à couler l'étain

vadrael
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merci tout le monde!
en particulier Bazuzeus,tes technique sont géniales et pas trop complexes :il suffit juste de savoir moduler!
je voudrait juste savoir si le platre de paris se trouve partout?Et il faut que le platre soit bien liquide,
c'est pour que celui-ci prenne bien forme aux fine gravures?
sinon pour cian jexter l'idée aurait pu etre bonne de graver dans le bois mais cela me parait un peu complexe!

Golum
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Tu trouveras du platre special moulage dans les magasins de bricolage, et à plus forte raison dans les magasins d'arts creatifs comme Graphigro. Effectivement, plus le platre sera liquide, plus il prendra les details, mais attention à ne pas trop le liquefier et à le remuer doucement, sinon tu risques d'avoir des bulles ... Le gros avantage du platre, c'est que ca coute pas cher. J'ai du payer mon kilo de platre de moulage 2 EUR !

clairete332
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pk, vous faites pas un truc tout simple?

par exemple dans les fête foraine, ya toujours des bagues sculptées en relief avec au taqué de motifs, enfin, je sais pas si ca marche car j'ai pas eut l'idée d'essayer et car je n'ai pas non plus de ces bagues!

Si quelqu'un a essayer la technique du sceau en boir, ça marche ????

briareos
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eh, oh stop pour le plâtre
le plâtre de paris "de moulage" convient pour faire des tirage en plâte (frise, corniche, décoration) dans une maison pour la décoration.
mais ce genre de plâtre "travaux" ne convient pas pour faire de bon moule ou pour faire des tirages solide.
le pâtre de paris est très fin et donc prends bien les détails, mais il est super fragile.

je vous assure que vous avez intéret à prendre du plâtre synthétique pour faire des moules en plâtre : ces plâtres ont une finnesse bien supérieur au plâtre de paris, ils ont moins tendance à faire des bulles, et ils sont extrêment dur.
Le plâtre synthétique est additioné de résines durcissante au contact de l'eau : il existe plusieur dureté et plusieurs marques, mais le plâtre plastiroc standard est très bien : il coute nettement plus cher à l'âchat (4,70 euro le kilo) que le plâtre "travaux bâtiment", mais il est moins cher acheté en grande quantité (3,50 euro le kilo le sac de 25 kg).
c un bon investissement : vous gacherez beaucoup plus de plâtre avec les plâtres "travaux bâtiment" et au final ça vous couteras beaucoup plus en temps et en argent. De plus le plâtre synthétique nécessite une épaisseur bien plus faible : on utilise moins de plâtre sur un moule : le moule coute moins cher et est plus lègé !

aragorn
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J'ai envoyer une ft a sheppy ya pas longtemp je montre comment faire un sceau, ses un très bo résultat et ce n'est pas couteux. :D

clairete332
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Tout a l'heure j'ai essayer de faire un sceau en bois!
Le dessin ressort bien et tout, ça fait même assez style!
Mais bon, après je l'ais mit sur la cire pour voir l'effet final!
Ca rend pas du tout terrible, le bois accroche tout, il garde toute la cire et le seul moyen de l'enlever c'est de faire fondre la cire en chauffant le sceau!

Donc, faut trouver une autre idée que le bois!

Daebis
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etanne ton bois, ou brule le legerement puis passe une couche de vernie (genre pour les ongle)

briareos
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ou graisse ton bois avec de la graisse de vaseline.