Poids d'un bouclier
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je vous explique mon problème
je vais participer a un jeu de rôle dans le courant de cette année et j'ai pensé a me créer un gros boucleir vraiment trés gros même
composé d'une pièce de bois 4 cm d'épaisseur 7 kg)
et d'une plaque d'acier de 1 mm d'épaisseur sur tout le boucleir (d'un seul coté en faite) (6kg)
poid totale 13 kg c'est portable ca ? (je précise que je ne veux pas courir les bois avec c'est juste 1 2 heure ou j'ai pas besoin de courir
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On des trouve des portes blindées à la ferraille des fois....
Je me demande d'un coup là, tu ferais pas le bcb des fois ? ( :lol: nicoyas)
T'as été nommé monsieur univers récemment?
Fais-tu parti des gens qui pensent qu'une vraie épée à 2mains fait 12kg? Si oui, alors 13kg le bouclier, c'est faisable. Et je me dis qu'on ne dois pas avoir les mêmes kg en france et en suisse....
Sérieusement 13kg le bouclier... la planche seule ou la tôle seule ne t'ont pas découragé? Si tu le fait tombé sur ton pied tu vas te retrouver à l'hosto, alors l'utiliser en GN....
La plupart des GNistes cherchent le bouclier ridiculement léger, toi tu as la palme du ridiculement lourd!
Bon plus sérieusement, ça te sert à quoi un truc pareil? C'est quoi l'idée? Pourquoi un machin aussi énorme?
moi je dit qu'il faut trouvé un compromis entre le ridiculement légé et l'atrocement lourd.... personellement japrécie que un bouclier aie un certain poid idem pour les arme parceque sa ajoute au réalisme de la chose.... pour moi un poid d'un bouclier ce situe entre 5kg et 8kg mais jai un bouclier qui n'en pese meme pas 1 au complet... mais bon cé au gout de chacun!
MDR ! C'est un GN Warhammer 40.000 à balles réelles ?!!! :lol:
Si un jour tu veux te faire une petite rondache, je te conseille la plaque d'égout... Et un bon plastron en granit ?! Ça protège bien pour un GN !
Il y a 2 ans j'avais aussi eu envie d'un pavois énorme (90x60 cintré) mais je l'avais fait avec seulement 2 planches de contre plaqué de 3mm...
http://www.risques-et-perils.org/v2/galeries/gn-couronne2/inconnu/Photo-... (il est vert et jaune ; désolé, la photo est un peu confuse...)
C'était un peu lourd mais je le posais souvent.
Je pense que plus le bouclier est lourd, plus la fixation doit être confortable (ce n'était pas le cas du mien) pour l'avant-bras (et solide aussi !)
Mais pour ton projet, pfff ! Relax, c'est du GN !
4cm de bois ??? 1 ou 2 te suffiront largement...
Et la plaque d'acier ? Pour quoi faire ? C'est plus embêtant à peindre que le bois, c'est tranchant sur les bords et c'est encore du boulot à fixer au reste...
En tant qu'orga (dès fois), j'interdirai ça...
Tiens-nous informé en tout cas ! C'est le thread le plus drôle du forum ! :wink:
13kg ouf! ma cotte de maille pèse même pas ça, mon armure de plate pès même pas ça! Personnellement je te conseille la méthode de la forge du gn pour faire des boucliers cintré elle est simple et peu couteuse (environ 30$ can pour 2 pavois de 4' X 2' bon environ 1,25m X 60cm)
à revoyure!
eh bein vous avez le rire bien facile dites moi...:wink:
Mais à part celà, effectvement c'est trop lourd, si tu recherche justement de l'épaisseur pour je ne sais quelle raison ( que ton boulcier aie l'aire incassable ou j'en sais rien) je te consseil de reppensser les matériaux. Par ex tu peux remplacer presque tout ton bois par du sagex (le bleu qui a pas les petite boulle) le recouvrire de tissu ou cuire et simplement metre une planche de bois léger dessus pour le coté dure.
Bon mon iddée est surement pas la meilleur mais sincèrement revoit tes matériaux, autrement tu verra que deux heures ça peut être trèèèss long.
Je pense que même 30 secondes de combat soit trop long avec un truc pareil!
ce qui me connaissent et connaissent mon "bébé" on pu apprécier le poid d'un bouclier de fou ......
d'ailleurs c'est généralement ce que disent les joueurs a qui je fais tester non sans une certaine malice.....
" t'eessssss fouuuuuu !!! "
mon bouclier qui est énorme est trés lourd ne pese que 11kg 500 de mémoire.....
et si j'arrive a le manier combattre me déplacer bref assumer son poid....c'est que j'ai une certaine corpulence et une certaine endurance ....
je l'ai créé avec le désir d'avoir quelquechose de réaliste dans le poid en regard de la protection qu'il m'offrait, et j'ai été servit.....
bref oublie cette folie a moins d'etre vraiment costaud ......et de ne pas avoir peur de devoir t'arretter régulierement pour faire une pose........
si je ne m'abuse il existe déja plusieurs tutorials pour faire son bouclier...... alors a moins que ce ne soit pour faire du combat à arme réelle ton projet me semble peu viable...a moins que comme moi tu ne sois un peu fou lol .....
les pavois des arbalétiers pesait parfois plus de 25kg mais ce n'est pas pour se battre avec, ils les plantais dans le sol pour se protéger lorsqu'ils armaient leur engin
mais un grand bouclier c'est lourd... les scutum romains fesait au moins 10kg par ex
moi sérieux je préfère un gars qui fait un bouclier de 13kg, qu'un gros bill a la con avec ca porte de grange de 300g... mais c'est vrai que la c'est un peu excessif... 4cm de bois + de l'acier... c'est pour parer les projectiles de trébuchet?
en histo (combat arme en fer non aiguisé) 18mm de contreplaqué suffise largement, en GN 1cm me parait tout a fait correct
(et non je ne suis pas un adapte du carton plume... etonnant non?)
bon j'ai bien lu tout les messages et j'ai bien rigolé (mais euh personne me prend au sérieux)
1) première chose a précisé je ne fais pas du gn mais plutot de la "reconstitution"
2) secondo j'essaie de me créer un costume de barbare alors je me suis dit : " et si je fesais un bon gros bouclier bien lourd ?"
3) le cout du bouclier est le suivant 0 chf ou 0 € ou 0 $ enfin il ne me coute rien (en faite si il va ma couter en peinture et en clou mais c'est pas le plus important) entièrement en récuperation
4) c'est vrai que je ne suis pas trés balèze (indice ma cotte de maille de 10 kg pèse 1/10 de mon poids) mais je ne vais pas courir avec le porter sur 2 km (la je pensais y ajouter des sangle pour le porter sur le dos)
et c'est un petit peu tout
juste concernant le bouclier de 11 kg 500 comment tu fais ????? il est pas si gros enfin il me semble
bah en fait c'est un Vanir c'est plus un peuple mythologique qu'historique :) mais c'est vrais que j'aime bcp le costume
moi66 wrote:
2) secondo j'essaie de me créer un costume de barbare alors je me suis dit : " et si je fesais un bon gros bouclier bien lourd ?"
ah ? pour toi Barbare=imbécile qui transporte un mur pour aller à la bataille ?
... elle sont bizarre tes "reconstitutions"
Cool tu prends ça avec humour ! 8)
Tu dis que tu fais de la reconstitution ? C'est quelle période ?
Rahh qui a fait sauter mon image ? :)
je pense que moi est surtout un trolleur qui aime flammer...
moi je prèfère les trolls qui aiment pas l'eau :p
moi mon bouclier je lai faite seulement en tole que j'ai recouvert de tapis de sol et ensuit de cuir il est super bo et il ne pèse même pas 5 livre (Environ 2 kilo).
p.s il est trè solide
je re poste l'image au cas ou ce soit une erreur pour montre l'exemple du "barbare" avec un gros pavois mais si elle doit etre suprimer j'aimerai une raison ;)
puisque ce fut demandé : voilà un appercu rapide de mon "monstre".....
merci de ne pas prendre en compte mon "sérieux" sur la photo car vous l'aurez remarqué je ne le suis que rarement.......
http://urien3.site.voila.fr/faille_1104/pages/Photo_021.htm
pour info : c'est un pavois avec une forme incurvée en angle.....
fait de planches de pins avec des traverses en pin .....
le tout recouvert d'un tissu synthétique de ouate puis encore un tissus synthétique tendu dessus....... une dizaine de couches de latex avec un dessin joli mais trop ressemblant a une vierge et donc a éviter pour pas heurter la sensibilité de certains sur des gn non historiques...... des couches de vernis..... puis au final pour masquer le tout du tissu s noir tendu et cloué avec des clous de tapissiers....
bref un mec qui se casse la gueulle contre mon bouclier est content car c'est douuuuuuuuuuuuuuuux..........
Frère Urien > C'est du Médiév'art tes spalières et le gorgerin non ?
(Ça me donne envie d'ouvrir un nouveau thread pour parler des mélanges plate résine / plate acier dans les costumes...)
oui c'est du medievart ...en attendant mieux............. faut queje reffasse les attaches d'une des spalières qui ont laché....( c'est pas prévu pour les combats ces machins lol .. )
en faite on va dire que je n'ai pas encore choisi tellement d'époque précise mais je recherche pour le moment une époque
Ce n'est pas tellement de la reconstitution avec une époque précise mais plutot une reconstitution moyenne ageuse dans son ensemble (oui je sais c'est un peu touriste)
Moi, j'aime bien remettre les choses à leurs places...
Nous faisons du GN! Du jeu quoi.
Pas de la reconstitution!!!
Aussi:
J'aime la qualité qu'apporte les techniques utilisées en reconstitution, sur les costumes, accessoires et autres détails.
Je trouve particulièrement ridicule les histoires de poids/résistances/Réalité historique... sur un jeu.
Pour ma part, un bouclard de GN doit remplir sa fonction : parer le coup d'épée en mousse du type d'en face ET assurer le minimum sécurité obligatoire.
Donc, même pour un pavois (et dans l'absolu), une plaque de 3mm de contre-plaqué suffit!!
Maintenant, des contraintes physiques vont nous obliger à augmenter un peu la résistance, citons au passage:
- je me sers de mon bouclard comme table de GN
- je me sers de mon bouclard comme banc de GN
- je me sers de mon bouclard comme branquard de GN
- je me sers de mon bouclard comme pallissade
- je me sers de mon bouclard comme traineau de transport pour mon matos entre la voiture et le campement.
- je me sers de mon bouclard comme pose son gros derrière de crétine qui demande même pas au proprio du bouclard et qui pête ce dernier.
-- je me sers de mon bouclard comme passerelle pour visiter un chantier naval.
- je me sers de mon bouclard comme pleins d'autres exemples idiots.
Ensuite, je conçois mon bouclard, en me rappelant que je vais AVANT TOUT sur un jeu.
Maintenant les gars, bienvenue sur BCB avec vos armures et vos bouclards de deux tonnes! ;)
Quote:- je me sers de mon bouclard comme pose son gros derrière de crétine qui demande même pas au proprio du bouclard et qui pête ce dernier.
Ca sent le vecu non ? ;)
MDR ! :lol:
Voilà de bons exemples :wink: auquel je n'avais jamais pensé !
Pour en revenir à ce que tu dis Nicoyas, je suis d'accord : pour un GN, la fonction du bouclier pour parer est plutôt symbolique, qu'il soit fait en carton plume ou en tôle, on s'en fout, du moment qu'il respecte les règles de sécurité... C'est l'aspect du bouclier qui prime !
moi66 > T'es un peu bizarre toi ? Tu veux faire un bouclier de GN de 13kg, puis en fait c'est pour de la reconstitution, mais tu sais pas de quelle époque, puis en fait c'est pas de l'historique... ???
Tu veux un boulcier qui puisse à la fois te servir en GN ET en reconstitution (plus ou moins historique) ? :?
Emelman wrote:
moi66 > T'es un peu bizarre toi ? Tu veux faire un bouclier de GN de 13kg, puis en fait c'est pour de la reconstitution, mais tu sais pas de quelle époque, puis en fait c'est pas de l'historique... ???
c ce que je disais, c juste un trolleur moi66... répondez pas à ses post : il fait des post volontairement provocateur pour faire flammer les threads sur les forums
Eh Dryden, l'image, ça vient de quoi? C'est sympa mignon.
Oui, elle est très chouette, surtout l'arbalète (K)
je croi que c'est le "concept art" d'un jeu de plateau. c'est tirer du peuple des Vanir qui est en guerre contre les aethir (si je pe trompe pas) tout deux sont des peuples de la mytologie viking (comme les amazones pour les grecs)
Moi c'est le quiver que je trouve magnifique :)
en couture je m'inspire pas mal sur des dessins pour les costumes, mon dossier "mes images" est plein de truc que j'ai trouver sympa, c'est devenu un reflexe d'enregistrer les images :)
C'est ce qu'il faut faire! Moi aussi j'ai un dossier plein de femmes nues, oups, de photos et de dessins de costumes trouvés au fil du surf...
Et oui, c'est du vécu....
Sinon, il faut effectivement savoir à quel emploi est destiné son bouclard pour le concevoir. Mais cela semble tellement évident...
ok jec rois que je devrais plutot commencer par me présenter car certaine personne ne croient pas a ce que je dis
mon but n'est pas d'enflammer un forum enfin bon si y a des personne qui croient que tt le monde leur en veut ... bon je me met a l'instant sur une fiche de présentation
en faite j'ai pour le moment jouer a des jeu de role en grandeur nature (du style par le verbe et le fer en plus simple bien sur) et a un jeu qui se déroulera dans les bois de grancy avec des scout (si jamais dans le canton de vaud) pour plus d'info un site a été créer sur ce jeu qui se nommera avalon (http://www.avalon05.info le site est encore en construction) en faite merci a tous pour vos conseil je pense plutot faire une autre forme de bouclier merci a tous
ne pense pas qu'il y a des paranos et avou que c'est un peu confu se que tu raconte
pour un bouclier, qu'elles sont les mesures et les poids les plus adéquats ??? (c'est vrai que dans les GN, pour voir si les armes blesses pas, il les test sur nous?)
Si ton bouclier n'est pas immense (écu, rondache...), il sera accepté. Sinon, si c'est un grand pavois, ça dépend des assos.
Son poids tout le monde s'en contrefibule vu qu'ici on présente des boucliers en carton plume de même pas 1kg et d'autre en bois massif de... et bien très beaucoup tout plein!
C'est une question de gout avant tout.
Se faire taper dessus pour l'homologation: oui, ça arrive avec les joueurs très c... convaincus que leur barre de fer entouré de scotch qui leur servent d'armes ne font pas mal, mais c'est très rare.
Précise bien le contexte avant ta demande car pour la plus part jeux de roles = GN et non reconstitution
Autrement même pour de la reconstitution 4 cm c'est trop. Divise par 2
Prévoie une poignée tout métal pour le porter et éviter la casse
par exemple, non moi c'est un fond de commode, c'est en bois, c'est très léger mais s'y il faut que je mette de la mousse, heu ca va pas faire épais?
Vous savez si c'est possible de mettre du tapis que du côté extérieur?
moi c'est pour un GN
logiquement oui et tu peux aussi ne pas en mettre du tout tant que c'est safe avec un côté plus ou moins lisse et tant que les tranchants (c'est le plus dangeureux) sont bien protégés... Enfin, c'est ce qu'on m'a dit.
D'ailleurs j'ai un pavois de 2,1 et un autre de 1,8 kg c'est pas trop?
Je veux juste apporter mon grain de sel concernant poids et épaisseur des boucliers.
J'ai l'habitude de me battre avec une targe/rondache faite avec
un coté (en bois) de bobine de cable, recouverte de tapis de sol, latexée et peinte.
Et bien je dois dire que le poids d'un bouclier permet d'amortir les
coups de bourrin et de ne pas trop reculer sous l'impact.
Toujours concernant les bucherons, l'épaisseur du bouclier le rend
+ solide et augment sa duré de vie
A moins que je ne me sois battu que contre des brutes ?
Mais franchement, vous en voyez beaucoup des joueurs qui jouent à la touche ?
clairette332 wrote:Vous savez si c'est possible de mettre du tapis que du côté extérieur?
Tous les boucliers que j'ai eu était en bois ou contre plaqué, je ne vois pas l'intérêt de rajouter de la mousse sur la face. :? (Sur le tour par contre, de la gaine isolante noire ou grise)
Je n'ai jamais vu le latex des épées s'user en venant frotter contre le bois et on peut passer dans les ronces et les fourrés sans s'inquiéter.
Et ça fait ça en moins à latexer ! :P
Pour changer les couleurs pour un autre GN, hop, un coup de peinture !
Emelman wrote:Tous les boucliers que j'ai eu était en bois ou contre plaqué, je ne vois pas l'intérêt de rajouter de la mousse sur la face. :? (Sur le tour par contre, de la gaine isolante noire ou grise)
Je n'ai jamais vu le latex des épées s'user en venant frotter contre le bois ...
L’intérêt de la mousse sur la face est d’éviter de faire mal en cas de contact accidentel, et malgré ce que tu dis, elle a un rôle de protection pour les armes.
Le sujet, c'est "poids d'un bouclier", la conception de bouclier de GN, c'est un autre sujet SVP !
Désolé de faire le rabat-joie mais on pars en hors-sujet là!
oué mais bois + mousse + latex + peinture ...ca le rend pas plus lourd?
clairette332 wrote:oué mais bois + mousse + latex + peinture ...ca le rend pas plus lourd?
En tout cas, ça ne le rend pas plus léger ! :wink:
Tu peux économiser la couche de mousse intérieur, met juste un tissu assez épais (velours) pour que le frottement n'use pas ton costume.
si ce bouclier serait type pavois.. je conseille aussi de rajouter de la mousse sur les parties qui viendront "cogner" sur toi en cas de charge un peu musclée....ca rajoute un poid infime... mais utile....
moi j'ai une absorbsion sur l'arriere que je ne regrette pas aux vu des quelques imbéciles qui se sont jetés sur notree ligne de bouclier pour essyer de la faire rompre......... ce jour là j'ai grandement remercié le poid de mon bouclier..... car j'ai "encaissé" un mec qui s'est vraiment jetté en pleine puissance... avec un petit bouclier de merde on se serait sans doute fait mal lui mais ca cela aurait été mérité......et moi.. ce qui là m'aurait plu beaucoup moins... je ne sais pas pourquoi ..lol...
Houla, le gros remontage de vieux post :p
J'ai dans l'optique de faire un bouclier full mousse (Pour BCB entre-autre) en PU souple.
J'ai pris une formulation type que je vais modifier, elle est a environs 300g/L en densité libre. Le soucis, pour que je m'emploie a baisser la densité, est tout simplement avoir un poids "commerciale" pour un bouclier.
Ouai, si ca rend bien, je pourrais vendre la base moussé et libre à l'utilisateur de latexé ou non ;) La peau de la mousse est assez lisse, et je pourrais peut être obtenir un effet miroir sur du Noir (si je choppe un bon démoulant liquide)
J'imagine que le poids optimum soit de l'ordre de 2/4Kilos soit tolérable? Plus est envisageable ou non?
Ben pour testé tu peux prendre tes matériaux et les tenirs a bout de vras pendant 30 minutes.