Essai; Gaine d'isolations découpée et latexée sur tube alu..
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Bonjour !
Je me présente vite fait,
Je m'appelle Vincent, Je fais du JDR depuis 4 ans, et du GN depuis Halloween.
J'ai commencé diectement par en organiser un petit (une dizaine de personne) dans le centre ville de Besançon, le jour d'halloween.
Et maintenant, je me suis lançé dans un truc... peut-être un peu trop important...
GN médiéval-fantastique sur deux jour, 20 personnes au départ, mais finalement ça en intéresse environ 40... Le cauchemar logistique quoi...
A part ça, je prépare mon Bac S(ce qui peut sembler incompatible, mais c'est encore le meilleur moyen de me motiver -^^-)
A propos des épées en mousse:
J'ai lu pas mal d'article en tout genre, certain conseillant de faire des gros boudins malodorants pour un prix relativement modique, d'autre me proposants de monter mon industrie de moulage en latex...
J'ai donc fait comme tout le monde, je suis allé à Brico-Dépot et dans un magasin d'art et déco, et je me suis bricolé ma petite épée à ma sauce...
Je voudrais savoir ce que vous en penser, j'ai pas encore coller, donc tout n'est pas perdu...
1ere partie:
Matériel:
2 Tube Aluminium ø9mm*1m
Gaine d'isolation ø15mm*1m
Gaine d'isolation ø42mm*1m
Colle néoprène
Scotcher les deux tube d'alu ensemble, enfiler la première gaine après avoir mis la masse de colle néoprène. (Pincer le bout pour garder une marge de 4cm pour la pointe. Découper la seconde gaine pour n'avoir plus que la taille de la lame. Coller la seconde gaine autour de la première.
Voilà, vous avez un joli boudin. ^^
Première question, la colle néoprène, ça risque pas de tout me fixer avant que j'ai eu le temps de tout mettre correctement ? Ca durcit pas un peu beaucoup ?
2eme partie:
Matériel:
Cutter (attention, ça peut couper les doigts !) :niark:
Masique sans silicone (il parait que c'est mieux, pourquoi ?)
Découper la forme de la lame au cutter, avec un jolie guide composé de deux planche en bois... (Est-ce la meilleur solution ?)
Mastiquer le tout, puis lisser avec un doigt mouillé (Mmhh)
J'ai vu quelque part qu'il fallait rajouter une bande de gaze en option, pourquoi, le mastique tient pas bien sur la mousse ou c'est le latex qui tient pas bien sur le mastique ?
Question subsidiaire, le mastique, c'est vraiment une bonne idée ?
3eme partie:
Matériel:
Latex Liquide
Colorant noir
Bombe de peinture "métal chromé"
On latex, 3 couches, puis deux dernière couche colorée au noir.
Ensuite on bombe.
4eme partie:
Matériel:
Ruban en cuir...
Euh...
J'ai bien une idée pour le manche, mais je la fait comment la garde ?
Enfin voilà, j'imagine ne pas être le seul à avoir bricolé ma méthode, mais en même temps, j'avais pas vraiment le choix au niveau matériaux (surtout pour la mousse)
J'attend vos remarque !
Merci ! ^^
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Pourquoi faire simple et efficace quand on peut faire compliqué et foireux ? ;)
Pour commencer la colle néopréne: On en en met une fine couche pour que ce soit efficace. De plus la néopréne demande qu'on respecte bien son mode d'emploi sinon ça collera pas longtemps. la néopréne n'autorise pas le repositionnage, quand c'est collé, c'est définitif.
Pour avoir mangé de l'épée-baton de ski, je pense que le tube d'alu est plus douloureux que la fibre de verre et et en plus ça se plie super bien quand on le pare. mieux vaut encore du tourillon de hétre dans du pvc. (et pkoi deux tubes pour une épée au fait ?).
Le mastic je vois pas trop ce que tu veux en faire. Lisser la forme de ta lame ? Dans ce cas bonne chance :) le mastic "caoutchouc" colle super bien, méme à la spatule que tu utilisera pour le lisser. Sec le latex ne tiendra pas en plus.
Le latex aime pas la peinture en bombe, qui elle, n'aime pas les chocs.
Pour quoi encollé tout ton tube de mousse autour de la tige si tu veux exploité la partie centrale pour y faire ta lame ? Ce qui t'oblige en plus à en utiliser deux. prend un tube, taille le de l'intérieur pour qu'une fois collé en appuyant bien il soit ovale. Tu sera plus proche de ta forme finale et tu consommera moins de mousse.
Tu dispose visiblement de tout les matériaux ou presque pour faire une lame raisonnable d'une maniére plus simple, plus sécurisée et plus solide comme il est expliqué à pleins d'endroits du site.
Ce que je pense : Tu as survolé les forums sans rentrer dans les détails car tout ce que je viens de te dire y est déja détaillé, trés détaillé méme.
Avant de te lancer prends deux ou trois heures pour écumer le sujet, ça t'évitera bien des déboires et des dépenses inutiles. "patience et longueur de temps font mieux que force et rage" (tiens une citation pour le site, prends note Golum)
Bonne chance pour ton gn, j'espére que tu t'es pas emballé dans son organisation comme pour la fabrication d'épée :)
je crois que j'ai jamais vu plus foireux ( c'est pas contre toi phobos)
et pour un prix modique tu a la FT sur les epees en mousse de Gurglash
====> http://www.trollcalibur.com/modules.php?op=modload&name=News&file=articl...
Merci pour vos réponse, j'en prend note avec soin.
Droit de réponse:
Si j'ai utilisé ce matériel, c'est que c'est encore le mieux que j'ai trouvé, mais effectivement, après réflexion, j'ai bien fait de ne pas tout coller tout de suite. ^^
Juste pour l'alu, je suis pas d'accord, ce son des tubes bien plus léger que des tubes en PVC, et surtout moins dangereux, parce qu'il se plient mais ne se casseront point. Je précise tout de même, ils font chacun 9mm de diamètre pour une épaisseur de 0,5mm et me semble moins dangereux que du plastique qui risque de se casser et de passer au travers de la lame.
Mais si il vous semble que je persiste dans ma connerie, dites le moi, je suis pour entendre ça ;)
(Euh, le carbone, ce serait pas un métal ?)
Les deux tubes pour faire une seule épée, c'est parce qu'ils sont très petit, et que deux tubes donnent déjà l'axe de la lame. Mais si je change de matériaux pour faire la structure, je ne mettrai qu'un seul tube, c'est juste que dans ce cas précis cela m'a paru évident...
J'ai pas encore eu le temps de tout lire, mais il y a un gros problème par rapport à ce que j'ai vu... j'ai vu nul part du tapis de sol qui ressemble un tant soit peu à ça...
Et puis:
"Pour ovaliser le manche, je colle au pistolet à colle, 2 barres concaves en alu de chaque coté."
Vous m'excuserez, mais pour ce que j'en ai vu, la première partie de mon bricolage me semble de loin beaucoup plus fiable et moins merdique que la recette "Tige de fibre de verre-fil de fer-tube de PVC-bout d'alu"
Là, vous ne me ferrez pas changer d'avis, en plus, en comptant ce que j'ai acheté, mon épée finale me reviendra à 15€.
Je ne suis pas borné, c'est juste qu'il va me falloir plus d'arguments convaincant pour me faire abandonner ma méthode alu-gaine d'isolation ^^
Par contre, j'abandonne le mastic, la "masse de colle Néoprène" et la bombe de peinture.
Dernière chose, si je met 2 gaine d'isolations, c'est tout simplement parce qu'une seule ça fait mal, et que que la première ne gène absolument pas la prise en main du manche, contrairement à la deuxième...
Et puis les deux gaines d'isolations me reviennent à 1€65 en tout, 5€41 avec les deux tubes d'alu.
Ce qui me semble VRAIMENT économique par rapport aux autres recettes.
Sur ce, je vais préparer mes fiches d'inscriptions. Parce que mon GN sera effectivement beaucoup mieux organisé (du moins je l'espère) que cette fabrication d'épée faites, je l'admet, un peu à l'arrache.
En tout cas, merci pour votre aide ! :)
Une épée en tapis de sol et fdv faite dans les régles de l'art doit revenir à 10€ à tout casser et ne necessite que 3 opérations: collage, découpe, latexage.
Pense que ceux qui nous ont précédé, les grands anciens de la forge comme gurglash ont eu le temps de tester les méthodes foireuses avant nous et de mettre au point le compromis coùt des matiéres premiéres/facilité de fabrication/durée de vie..
Je te dis pas que le tube alu est plus dangereux que le pvc au contraire. Mais plutot que ton tube d'alu pliera sous le choc de la premiere parade un peu violente (c'est du vécu), ça se redresse une fois plus ou moins bien et quand ça plie une deuxiéme, finie l'épée. Durée de vie en gn: un combat à condition de faire une pause pour redresser :) Du coup ça à l'air moins économique...
Pense aussi que ton épée sera sans doute refusée dans les 3/4 des gn et que si toi tu joue avec une épée contenant du métal tu auras du mal à refuser des lames faites avec des fer à béton que te presenterons tes joueurs.
De toute façon rien de mieux que de se lancer pour se faire une idée.
Caelis a frapper le clou direct sur la tête... je n'aurais pas plus l'expliquer d'une meilleure manière.
Le métal n'est pas accepter dans les armes pour la plupart des GNs il serait regrétable que tu investissent autant pour te faire virer de bord...
et le carbone n'est pas un métal non... c'est un composite.
bref trouve des tiges de composite et tu comprendra pourquoi on utilise cette matière si légere, résistante et flexible....
Phobos wrote:2 Tube Aluminium ø9mm*1m
"Donne moi ton nom et ton prénom = Bannissement à vie de tous les GN de Bretagne pour au moins 10 ans." :wink: Pfff...
"Bannissement à vie... pour au moins 10 ans." J'aime beaucoup le concept, c'est de johnny halliday ou de josé bové ?
Tes tubes alu, j'en ai vu dans le passé : ils ne tiennent pas le choc, ils vont se tordre
Essaye plutot la barre à béton (c'est une joke, personnellement vu au check des armes)
Malheureux, en dehors de carbone (cher et il ne faut pas prendre n'importe quelle tube) ou fibre de verre (pas évident à trouver mais idéal car meilleur rapport qualité prix) ou pvc (va casser) ou bambou (substitut + ou - accepté, c'est la solution de secours) => tu n'as pas beaucoup de choix
Toutes les FT et commentaires sont le fruit d'une longue expérience de bricolage (Depuis 1986 ans pour moi, dire que tu n'étais pas né.... koup de vieux pour mouaaa). Alors on a eu le temps de faire toutes les essais et erreurs comme celle que tu proposes ;-)
Ma technique d'épée ne convient pas à tous en ce qui concerne le manche, mais la tk du fil de fer permet d'équilibrer l'épée et d'avoir du "poids" dans la main tout en étant sécuritaire
La prochaine fois, consulte mieux trollcalibur et pose tes questions avant d'acheter => tu ferras des économies
Bon courage pour ton organisation de GN
Petit truc entre parenthèse quand même pour les petits troll :
Bien que je ne sois pas modéro/adnim, il ne sert à rien d'agresser les nouveaux posteurs ..... regarder le ton de certains post , ils sont vraiemnt dur et non respecteux. Ce jeune troll nous dit comment il a fait , on peut critiquer sa méthode (c'est clair que son épée ne va pas tenir longtemps avec de l'aluminium, et c'est un dangereux :) ), mais on peut rester courtois.
Je demanderai alors à notre communauté d'accueillir un peu mieux les jeunes trolls, ainsi que de réagir un peu moins salement à certains post (tiens ca me fait penser à un post sur le 1° mai ca......).
Pour revenir au sujet : je suis Gurglash pour avoir aussi expérimenté l'alu : il va plier . Achete plutot des tubes en composite (à Casto, 4/5 euros).
Je n'ai qu'une chose à dire:
Merci !
J'ai vraiment bien fait de vous demander conseil, j'ai testé la solidité des tubes d'alus: Bong-->Tordu
Je ne pensai vraiment pas que le problème se situait à ce niveau là !
Cette méthode constitue donc un bon exemple de ce qu'il ne faut pas faire.
J'abandone pour l'instant, mais je tenterai bien de remplacer mes tubes en alu par du bambou, même si j'imagine qu'il y a peut-être plus simple...
Sur ce, je m'en retourne à ma lecture d'articles.
Bonne chance à toi !
Et désolé pour ma verve si virulente… :(
a mon avis essai le traditionnel PVC c'est beaucoup plus simple
Salut Phobos je vais mettre mon nez dans ce post :) histoire de préciser deux-trois points.
Il y a deux matériaux utilisables pour faires des âmes d'épées correctes qui suporterons les contraintes des combats de GN :
1- les tiges composites (ches Casto, juste à côté de tes tiges alu, pour une épée un jonc de 10 mm est largement suffisant).
2- les tiges de carbone pultrudé.
Si je peux t'apporter quelques conseils ce serait :
1- Suit le tutoriel de Gruglash pour fabriquer ton épée
2- Banni le métal de tes armes de GN
3- Lis bien les différentes Fiches techniques et les Articles avant toute chose.
Cordialement,
Frère Ours.
Me revoilà !
Je ferais brobablment mes armes avec une structure en PVC un peu aplati...
Mais comme pour l'instant je suis fauché, (ça arrive) et bien je fais des test avec ce que j'ai sous la main...
C'est reparti pour les plans foireux !
Je me suis souvenu que quand j'étais petit, je me battais avec mes frères avec des tiges en bois bizarre qui sont censé être utilisés pour faire les plaintes: Ca ressemble à un quart de cylindre de rayon 1,5cm, presque aussi léger que du balsa, et après quelques tests, ça me semble plutôt résistant...
D'où ma question:
Comment je fais pour vérifier que ce matériau est suffisament résistant pour une vraie baston ?
Si vous me dites de taper de toutes mes forces sur un tronc d'arbre, je vous répondrai que j'ai déja à moitié explosé un boken en chène massif en faisant ça...
N'y a-t-il pas un moyen du genre:
"accrocher un poids de 2kg au bout de la lame et tenir par le manche en secouant" ?
(C'est juste un test, de toutes façon je n'utiliserai pas ça pour faire des épée de GN, mais juste pour m'entrainer avec.)
Ton test est utilisé pour des essais de portance, ou déformation... mais il ne refléte en rien son utilisation (j'ai même un logiciel chez moi pour faire ce test ^^)
L'utilisation en combat incombe des coups, une force seche... un coup quoi :)
Tu peu laisser tomber ton poid attaché au milieu ou au 2/3 de ta lame plusieurs fois (2 kilos ca me semble un peu leger en plus)
Mais la mailleur facon, c'est de faire ton épée, et de te battre avec ^^
Effectivement, jusque là ça semblait résistant, mais je viens de frapper mon frère avec (tout de suite ça parle beaucoup plus) et il s'est fendu, pas complètement cassé, mais fendu.
La prochaine fois je tournerai 7 fois mon épée au dessus de ma tête avant de poster.
meme si t es fauche je croi que c'est 5,50E les 10 tube de PVC de 2m de longeur
Le bambou est un bon subsitut > au PVC mais il finira pas casser au bout de 3-4 gn (enfin tout dépend de la brute qui le manie ;-) )
La fibre de verre est chère à l'achat (6 euro chez casto) mais elle dure toute une vie : c'est incassable !!! Ou il faut le faire exprès
La 1ere arme que j'ai faite était composée de matos de récupération, dont un tube en alu et gaine isolante.
C'était juste un galop d'essai pour voir si j'avais assimilé le procédé avant de gaspiller fibre de verre et tout le toutim.
Résultat : elle faisait mal, et ca se pliait dans tout les sens, et dut a la fatigue du métal elle a finit par se rompre.
Je ne l'ai jamais utilisée en gn, pas assez fou pour ca.
Alf ze Dwarf
Si j'ai bien compris tu as utuliser un tube d'alu dans une arme de GN? Si c'est le cas... t'est hors de tes gons?
Du métal, N'IMPORTE QUEL MÉTAL! Je m'en fou si c'est de l'étain, aucun métaux devrait être utuliser dans une arme de GN. AUCUN!
Il serait préférable (que dis-je requis) de changer cette structure interne pour une tige de fibre de verre ou tige de carbone.