Structure d'épee en ACE
- Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires
Bonjour à tous !
Dans ma quête de la structure ultime pour mes armes en latex je suis récemment tombé sur l'ACE. A l'époque où je parcourais Trollcalibur je ne me rappelle pas avoir lu d'info là dessus, et après une rapide recherche sur le forum je n'ai pas trouvé de référence à ce produit.
Avez vous déjà testé ces tiges ?
Il s'agit d'une structure tubulaire utilisée en archerie pour les flèches : un tube de carbon sous-tendu par une couche d'aluminium (ce qui à priori empêche l'effondrement du tube en cas de choc).
http://membres.lycos.fr/webarc/fleches.htm
malgrés le prix, j'ai bien envie de tester.
- Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires
-
Teste leur résistance aux chocs violents, avec un peu de chance le carbone empéchera l'alu de plier.
Ceci dit j'y crois pas trop vu la finesse et surtout à 10€ les 70cm, je trouve le prix prohibitif.
Bon, allons y pour les essais...
J'ai relu les posts, mais je n'ai pas trouvé!
Qui a essayé la lame de carbone? J'ai bien dit carbone, pas fibre de verre.
J'ai eu la possibilité de tester une lame de 1m de long sur 5 de largeur et quelques mm d'épaisseur chez un fabricant de pièces carbone. La rigidité était convaincante même dans le sens de l'épaisseur. Mais avec tout le toutim autours, c'est peut-être une autre histoire...
mes essai avec des fut carbonne de fleches ont tous foirer.. la lame a fini par casser et tres rapidement...
apres je ne sais pas si se sont exactement les meme fleches que j'ai utilisé.
eeeeh bah y'en a qui ont du pognon à balancer par les oubliettes :wink: diantre, 10 euros pour 70 cm c'est pas donné! donc même si les essais sont concluants, tu vas te retrouver avec des lames à fort coût et tu sera limité dans leur dimensions. enfin ça n'engage que moi!
toutefois, ça à l'air d'être du solide, le tube d'alu à l'air costaud et puis s'il est colé avec le tube de carbone ça ne devrai pas se plier!
mais attention les flèches sont prévues pour encaisser un choc plutôt frontal mais si tu la tranforme en âme d'épée elle va subir des chocs latéraux qui ne sont pas forcément envisager dans sa conception d'où la casse du carbone et le pliage de l'alu! enfin c'est juste une idée moi j'suis pas un pro :roll:
Bien tenté pour la veille technologique mais,
La fibre de verre = 2 à 6 euro le mètre selon le fournisseur
Je crois qu'il n'y a rien d'autre à rajouter sinon que tu peux trouver de la fibre de carbone (pas celui des flèches) adapté à notre pratique mais plus cher
Je n'utilise que de la fdv depuis 10 ans (j'ai testé pas mal de truc) et j'ai à mon actif plus de 100 armes => Conclusion fdv forever (meiller rapport qualité / prix)
Je confirme, après 8 ans d'expérience et près d'une centaine d'armes... la fibre de verre est ce qu'il y a de mieux, raport solidité, rigidité, qualité/prix.
Le carbone est un peu plus léger et plus rigide, sauf qu'il accumule le stress et fini par casser. La fibre de verre étant flexible, ne cassera pas, même après des milliers de coups.
Il existe des tiges pleines issues d'un mélange carbone/fibre de verre, mais ça coûte la peau des fesses et c'est très difficle à trouver. Le seul moyen que j'ai trouver pour e avoir: serait d'encommander quelques milliers à un producteur de matériel composites au États-Unis... :?
Gloire à la fibre de verre!
Je suis aussi d'accord pour la fibre. Par contre, le carbone se casse moins facilement, mais casse net, tandis que la fdv va se casser en s'éffilochant (pas de cassure nette) et est donc à mon gout plus secure.
Personnellement et aussi après quelques centaines d'armes des forges impériales, la fdv reste incontournable.
Je confirme le point de vue d'aldriel. On a fait sauter un bébé de 80kg sur un métre de fdv en 8mm et ça n'a pas cassé, pareil pour le et le 12mm qui plient moins mais n'ont pas cassé.
Difficile de faire mieux pour le méme prix.
Si tu cherche un truc trés fin essaie la latte de fdv 3mm d'épaisseur, 1.5cm de largeur, facile à travailler, moi j'aime bien.
Si le prix n'est pas un probléme, oublie le carbone et essaie directement du mylar ou du spectra en profilé, 30€ minimum le métre, mais quelle résistance!
Quote:Si le prix n'est pas un probléme, oublie le carbone et essaie directement du mylar ou du spectra en profilé, 30€ minimum le métre, mais quelle résistance!
c'est quoi ces matériaux ? plus d'infos ? Je suis intéressé.
Des composites high tech delamorkitu, du genre qu'on met sur les satellites ou dans les gilets pare balles ou qu'on coud les voiles pour l'america's cup avec.
Mon marchand de fdv en vends en profilé ou en bobines de fil de 1mm de diamétre. La bobine fait 500m et selon la matiére ça coute etre 60cts et 1€50 du métre. Une paille :)
Bon après, le truc c'est qu'il faut tisser tout cela...
Mais la latte? C'est uniquement pour avoir une lame fine (deux épaisseurs au lieu de trois...). Effectivement, pour une épaisseur classique, faut pas chercher plus loin que la fibre de verre.
Bon et ma latte alors? J'en fais une pelle a caisse à chat?
le profilé c'est du déja tissé croisé et résiné.
5cm de largeur, coupe la en 2 ou trois dan le sens de la longueur et tu pourra te faire de l'épée longue ultra fine (1cm dans l'épaisseur, 3.5/5cm de large).
Mes épées courtes (90cm et moins) sont faites en lattes, tu verra ce que ça donne au BCB.
caelias wrote:essaie la latte de fdv 3mm d'épaisseur, 1.5cm de largeur
La rigidité latérale est-elle suffisante ? Par ailleur à part en allemagne je ne sais pas où trouver ce type de profilé au détail.
caelias wrote:oublie le carbone et essaie directement du mylar ou du spectra en profilé, 30€ minimum le métre, mais quelle résistance!
Même question, où peut-on trouver ces matériaux ? ça m'a l'air très bien :D malgré le prix...
En tant qu'ancien archer et utilisateur de ce genre de tube je tiens a preciser avoir reussi a deteriore ce genre de tube par des chocs de face ou de cote avec un arc type compound de 42 livres
il s'agit d'un alliage de carbone et d'aluminium
c'est resistant, moyennement souple, par contre si ca casse tu obtient de joli lame de rasoir, mais bon je n'ai jamais reussi a en casser a main nue, en tapant dessus, ou autre methode manuel, la seule que je connaisse c'est la propulsion citer ci dessus contre un mur en pierre oui beton, je tiens a preciser pour l'anedocte qu'il m'est arriver a 35 m environs de toucher un mur de parpaing, la fleche n'a pas casser juste suffisement courber pour ne plus etre utiliser en tir, par contre le parpaing lui avait un trou
sinon pour en trouve et faire des test je vous conseils de vous renseigner aupres des compagnies d'archer, certains doivent avoir des kilos de tube abime et inutilisable qui pourront peut etre vous servir
dernier detail je m'en suis servi pour faire une arme et elle a tres bien tenu
voila
C'est pas bête ton plan club d'archer!!!
Bon alors Caelas, la rigidité en latéral? Hein? Dit nous tout, ne nous cache rien! Nous aussi on veut des chouettes glaives fin pour un jeu dans le berry!
La latte de planche à voile est plus épaisse à la base, il faut donc faire son arme avec le premier métre et le reste sert sans pb pour des mains gauches ou des dagues.
La souplesse d'une latte est comparable à du 5mm rond en fibre de verre, ou à du pvc 14mm à longueur égale (je fais de l'a peu prés hein). C'est souple mais raisonnablement.
Sur une lame de 65cm (épée de 80cm donc) en frappant fort à la base sur le plat, le bout gigote d'environ 3/4cm (mesure scientifiquement faite sur mon bras effectuée sur un panel representatif de coups de bourrin.)
Le truc ultime c'est que la latte est utilisée en jeu sur son tranchant qui lui ne bouge pas du tout. Une fois la mousse collée, un coup du plat de la latte est plus bruyant mais carrément moins fort qu'avec la fibre car la latte absorbe en se déformant une bonne partie du choc.
Méme en frappant comme un boeuf qui mériterait de se faire exclure immédiatement du gn, pas moyen "d'enrouler" la latte sur le membre.
Maintenant je dis la vérité au risque de me les faire refuser bétement à l'avenir. Ces armes ne sont recouvertes que de 3mm de plasta sur le plat (5mm pour certaines) et juste 10mm par endroits sur le tranchant.
Malgré tout elles ont passé moults checks. La raison est super simple, la latte est plate et large, il n'y a pas de point dur comme avec la fibre de verre quand on appuie sur la mousse. Méme en divisant l'épaisseur de mousse par 3 on sent moins la latte que la tige sur le plat de la lame et à la pointe. Le risque de déchirement de la mousse est moindre puisque sa surface de résistance est plus grande.
Sur le tranchant comme la latte est trés fine (3mm) le choc se réparti bien sur la mousse en V et c'est plus difficile qu'avec de la tige pour coller un "pain".
Pour finir la latte c'est trés léger, on est moins emmené par le poids de la lame et c'est plus facile de faire des coups rapides, bien armés mais retenus à l'impact.
Faudrait trouver de la latte en 6mm d'épaisseur pour pouvoir faire des lames d'un métre, un métre dix.
Merci pour cette réponse Caelias, c'est un tutorial en soi ! Je vais aller fouiller chez le Shipchandler le plus proche dès que possible, à moins qu'il n'y ait de meilleure adresse.
Concernant le mylar et le spectra, est-ce trouvable au détail ?
Moutor, ta réaction positive est la confirmation que j'attendais ! N'aurais-tu pas une flèche tordue à me vendre ;) ? La courbure résultant d'un tel impact m'intéresse beaucoup puisque le but de toutes mes recherches est de créer une âme courbe...
Dans unn schip selon le port tu as tes chances, la toiles et le fil de mylar sont utilisés dans la voilerie haut de gamme.
Le spectra c'est moins sur, c'est surtout un tissu balistique. J'en ai des fois en produit fini entre les mains mais pour en acheter sous forme brute ça risque d'étre le parcours du combattant
Y a ptétre moyen de racheter des chutes de toiles pas loin de chez moi, si vous étes interressés donnez vos dimensions, je me renseignerais. Sur un produit aussi léger les frais de port devraient étre bas.
Ouic'est certainement tres bien comme structure mais bon vers chez moi la planche a voile c'est une activite plutot rare donc materiel difficile a ce procurer
Bin voilà! Il a tout et ne nous as rien caché! Bon reste à bricoler maintenant!
Merci Caelas!
Et en ce qui concerne les profilés dont tu parlais dans ces matières là ?
Je suis d'accord, la fibre de verre est le meilleur rapport qualité/prix, mais pour un rapport résistance/diamètre du tube le carbon est bien plus intéressant, or je recherche la structure la plus fine possible.
J'ai bien envie d'essayer également un tube de carbon avec une tige de FDV à l'intérieur, ça reste bon marché.
Le seul problème vient effctivement de l'accumulation de stress par le carbon.