Armure en resine
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Salut à tous !
J'ai en projet de realiser à la fin de cet été une armure fantasy en resine, du type de celles que l'on peut trouver chez Mediev'Art. Le travail s'annonce long et compliqué, donc je commence deja à rassembler de l'information.
Quelqu'un parmis vous sait t'il quel type de materiau utiliser ? resine epoxy, fibre de verre, acier liquide ? J'ai déjà quelques adresses pour obtenir de la resine de carrossier et de l'acastillage de bateau, mais je ne sais pas comment cela s'utilise.
De plus, quelles sont les methodes pour former la resine ? J'avoue que faire un moule en platre de mon corps entier ne m'emballe pas ... Je prefererais une methode similaire à celle utilisée pour former le cuir bouilli (tissu tendu sur formes convexes).
Quel type d'attache prevoir ? j'avais pensé à des sangles de cuir et des boucles type ceinture aux endroits stratégiques....
Enfin, quel type de peinture sur cette resine ? Peinture metalisée pour voiture ? Et comment l'appliquer ? en mélange direct dans la résine ?
Si vous êtes tenté par une armure de ce type et que vous habitez la region lyonnaise, il est toujours possible de mener le projet en groupe. c'est plus avantageux : materiel amorti, couts des erreurs repartis, motivation soutenue ...
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Moi non plus, je suis pas expert, mais resine epoxy + tissus, c'est ce qu'on utilise pour faire les planches de surf et euh n'utilise pas de moule il me semble... faudrait creuser. :?:
Bonne chnace :D
Sheppy.
Je confirme qu'il ne faut pas nécessairement de moule. La résine s'applicant sur du tissus, on peut le mettre en forme avant de l'appliquer.
selon la maille du tissus de verre, la résine va seulement se déposer ou pénétrer en profondeur le tissus, donc le support sur lequel on aura mis en forme sera plus ou moins épargné.
Il y a un magasin, dans Paris (Adam Montparnasse ) qui montrait en expo des armures romaines faites main. Je crois que leur technique consistait à faire une forme avec un traillis métallique, puis à recouvrir les mailles avec de la bande platrée. Cela faisait un moule pour les armures en résine + tissus de verre. C'est donc une solution qui permet facilement d'obtenir un moule de qualité (sans doute) acceptable
Je n'ai personnellement jamais fait d'armure en résine, mais j'ai déjà eu à faire quelques objets: C'est solide, mais pas souple pour un sous (comprenez: sur un gros choc, ça se fissure et ça casse), et c'est relativement cher. La résine epoxy étant bi composante, peut-être existe-t-il un moyen de la rendre plus souple,suffisamment pour permettre une absorbtion des coups, mais je n'ai jamais creusé le sujet.
Sinon, pour les petites surfaces, il existe un produit pas mal : la "Choucroute" !
C'est une combinaison de résine epoxy + fibres de verre vendue avec un durcisseur, c'est assez facile à utiliser, ça se ponce, et c'est très résistant. C'est un produit intéressant pour faire par exemple un casque avec un design complexe.
Bon je crois que tout est dis...
En général on utilise du grillage pour faire la forme du "moule". Il existe des kit dans le commerce pour faire de la réparation de carrosserie, l'avantage : pas besoin de courrir les magasin pour rechercher la résine et le tissus de verre et ce n'est même pas forcément plus cher. A l'intérieur de ces kit, il y a en général une résine polyestère avec durcisseur. L'avantage c'est que ça sèche très vite... pas besoin d'attendre une nuit et c'est tout autant solide que l'epoxy. (car finnalement ce qui détermine la solidité c'est l'entremèlage des fibres de verre et de résines). En gros plus vous mettez de couche et plus cela sera solide.
Il faut bien choisir sont tissu de verre. Certain sont tressés et d'autre ne sont qu'un amalgame de fibre dans tous les sens. L'almalgame n'est pas cher et "boit" la résine ce qui donne une bonne résistance et une bonne cohésion. Le tissu par contre pourra ne pas "boire" la mousse et poura par conséquent être une base (une couche externe quoi).
N'oubliez pas qu'il faudra poncer le résultat pour avoir quelque chose de sympa (et le problème c'est que poncer dégage beaucoup de poussière... alors portez un masque).
Pour la peinture, j'utiliserais de la peinture en bombe, car la résine en général jauni donc inclure des pigments ça doit pas être top à la longue. Et pour protéger la peinture, il suffit de vernir le tout (et contrairement au latex on a pas besoin d'utiliser des vernis particulier qui ne craquelle pas).
Moi j'ai déja une plate en résine.
L'ensemble des conseil donné ci-dessus son assez juste. Pour le moule la technique du grillage et de la bande platré c'est pas mal. Je ne sais pas si on peut trouver facilement sur lyon mais il existe aussi des kit pour réparer les bateaux. Il y a plus de matos dedans que pour les voitures.
Le poncage est une étape a ne pas négligé et on consome un peu au niveau de l'épaiseur. De plus si vous prenez de la fibre tréssé il y a moins de boulot qu'avec le vrac.
Elerian
Alternatif à la bande platrée : le papier journal humide si nécessaire consolidé avec de la colle soluble (poisson, etc.). A conseiller donc uniquement si votre moule se trouve à l'intérieur de la "plate" et pas à l'extérieur.
Bon... saluez bien bas le nécromancien du topic!
Mais c'est pour la bonne cause. Nous nous lancons prochainement dans la réalisation de pièces en fibre (greves et épaulettes pour commencer) donc je prendrai des photos prochainement et je les envoie à gollum si c'est réussi (sinon la honte, lol).
on peut aussi varier avec du kevlar (en réalité du tissu d'aramide kevlar etant une marque) avec résine epoxy c'est pas si cher qu'on pourrait le croire c'est plus leger et plus solide, ou tissu de carbone, ou carbone /aramide , pour la couleur y a des pates colorantes pour epoxy , des charges d'aluminium et des rognures de carbone
Tu peut aussi faire: Couche de Gel-coat puis quant le gel coat est poisseu fibre de verre résine epoxy.
Le gel coat est sous forme de pate (peut etre se que voulait dire Rach) et polymérise a froid. L'avantage du gel coat c'est que sortie du moule c'est une surface Fini. Trés trés lisse (en faite, autant que ton moule) mais poncable si tu veux peindre decus.
Le gel coat est colorable avec des teintes spéciale, ou pré teinté.
Si tu ponce la surface et la peint tu peut mettre du vernis classique pour surface dur (je suis pas spécialiste du verni :D contrairement a se qui est plastique et composite, hein? comment sa j'me la péte? ;) )
RAhhhh Golum, tu me donne envie de m'en faire une aussi ...
L'idée avait germé en moi car mon père a l'habitude d'utiliser ce genre de matières ( propriètaires de plusieurs bateaux ). L'ayant un peu conseillé a ce sujet, il m'avait dit que le choix de la résine été important car la plupart des propriètés du résultat en dépendaient.
[EDIT] Je viens de me rapeller pourquoi j'avais abandonné l'idée de la résine : je comptais me faire des pièces d'armure en PVC, vu que c'est thermoformable. Mais vu l'impossibilité pour moi de trouver du PVC en plaque j'ai aussi abandonné.
Si l'un d'entre vous a une adresse pour se fournir en pvc en plaque, je vous serai reconnaissant de me la transmettre.
Alf ze Dwarf
AlfzeDwarf, T'es allez voir à Brico-Dépôt, sur Perpinya ?
Non non non et non : le PVC ne doit pas etre thermoformé ! C'est le styrene qui est utilisé pour la thermoformation. Voir le sujet "vaccuum forming" de Gurglash ... Je sais où trouver du PVC en plaque, mais si c'est pour le thermoformer, je garderai l'adresse secrete, voila ;)
Pour l'instant, j'ai abandonné un peu la resine car j'ai fait beaucoup de cuir et je ne suis pas parvenu au sommet de mes possibilités sur ce materiau. Ensuite, je verrai pour la resine : j'ai deja fait 2 casques normands, mais ratés. Le probleme : ca pue ! donc pas facile de travailler en appartement ...
J'ai trouvé 2 types de resine et de fibre de verre :
- resine epoxy = chere mais tres bonnes proprietés puisque conseillée pour la reparation de planches à voiles, surf, etc...
- la resine polyester type eco = bon marché, utilisée pour le renfort surtout, mai largement suffisante pour faire un casque ou autre petite piece.
- la choucroute ou mat de verre = fibres de verre entrelacées dans tous les sens. Economique mais moins resistant que le roving. Plus difficile à faire penetrer la resine dessus aussi...
- le roving = 2 fois le prix de la choucroute, fibres tissées carré, connu pour etre tres resistant et facile à resiner. Je le conseillerais pour des realisations comme des plastrons ou des boucliers, mais pas pour des petites pieces
Pour l'instant, j'ai utilisé de la choucroute et de la resine polyesther type eco pour faire des casques. Cela etait bien suffisant ... je reserve le roving que j'ai acheté (6 EUR le m²) pour la realisation d'un bouclier. Peut etre que j'opterai pour de la resine epoxy à ce moment là ...
Désolé je pensai au plexi utilisé par Duncan...pas au PVC.
Heu, pourquoi cette levée de bouclier contre le thermoformage du PVC ?
Quelqu'un pourrai t il m'expliquer s'il vous plait ?
Alf ze Dwarf
petit truc pratique a méditer? pour ceux qui s'arettent a faire des piêces d'armures...
http://www.pascalrosier.com/conseil/exemples/venus%20en%20resine%20bronz...
cela peut etre utile..
bhin si tu aime respirer du chlore et avoir un jolie cancer... tu peu thermoformer le PVC... sache que dans l'industrie c'est même de plus en plus interdit, se n'est pas pour rien...
Merci Kronn, maintenant je sais et je comprends.
Des matériaux que je connais, il ne reste plus que la résine d'adéquat pour me faire quelques pièces d'armures alors . . .
Alf ze Dwarf
Non tu as les styréniques qui sont pas mal, genre le polystyréne butadienne (PSB)(polystiréne choc pour le nom commercial), les plaques existe c'est sur :)
Tu peut toujours thermoformer le PVC, mais il faut le faire dans certaines condition, j'avais décris les régles basique de sécurité de cette matiere dans un précédent topic :)
Bref les matieres que je vous déconseille de thermoformer sont le PVC et le POM, se dernier a une certaine température dégage le meme gaz qu'une bombe lacrymogéne (pas sur de l'orthographe) sa pike beaucoup les yeux :D (vivi j'ai testé lol)
Gollum , on m'a proposer à la Vielle Usine ( à Bourg de Péage, Drome) cet été, du roving à 3 € le kilo et le carbone à 20€ , c'était des lots de 5 kilos, soit quelques pieces d'armure.
Il faudrai se renseigner si ils en ont encore à vendre, à ce prix là c'est de la balle.
A quand la fiche "choses a ne surtout pas faire" ? )
Alf ze Dwarf
Ariovis wrote:Gollum , on m'a proposer à la Vielle Usine ( à Bourg de Péage, Drome) cet été, du roving à 3 € le kilo et le carbone à 20€ , c'était des lots de 5 kilos, soit quelques pieces d'armure.
Il faudrai se renseigner si ils en ont encore à vendre, à ce prix là c'est de la balle.
Bonjour !
Je bosse dans la résine donc je m'y connais plutôt bien et j'ai déjà utilisé le matériau pour fabriquer une armure antique avec pas mal de succès je dois avouer.
Si ce post est toujours d'actualité et que quelqu'un est interessé, n'hésitez pas à me répondre ou à me contacter en MP.
Pour infos, "Vieille usine" a du très bon matos mais il faut savoir le repérer dans la masse de choses qu'ils vendent et le carbone est complètement inutile en ce qui nous concerne.
A +
oui moi ca m'intéresse toujours, j'ai tjs un projet de casque en résine qui traine sur mon établi...
Tiens va lire ce post : http://trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=3264&start=45
Y a déjà quelques infos. J'attendais une vive réaction de la part des modo quand j'ai parlé de réaliser une FT mais personne n'a réagi donc je me rendors... :roll:
Si,si, j'ai bien noté que tu nous faisais une FT sur la confection d'un moule et de sa pièce, pour lundi prochain quand je sdrai rentrée de vacacnes :D
comment ça? faut te pousser cobalt pour que tu bosse?
STP une FT pleaaaaaaaaaaaaaaase :)
Non non arrêtez ! 8)
Disons que j'ai juste un petit souci d'ordre légal, je viens de poser une question à Sylicer en MP, j'espère qu'elle va me répondre avant de partir se faire bronzer... :roll:
AlfzeDwarf wrote:A quand la fiche "choses a ne surtout pas faire" ? )
Alf ze Dwarf
Dans certaines FT, c'est parfois marqué.
Mais rien ne t'empèche d'ouvrir un post à ce sujet d'ailleurs.
J'avais lancé un post sur "pourquoi c'est interdit" dans le but de faire des résums sur la sécurité & l'homologation, (j'vais le remettre au gout du jour tient!) mais pourquoi pas faire de même avec les matériaux....
vas-y le nain!
sylicer wrote:Si,si, j'ai bien noté que tu nous faisais une FT sur la confection d'un moule et de sa pièce, pour lundi prochain quand je serai rentrée de vacacnes :D
C'est fait, la première (sur la réalisation du moule) est dans ta boite ma chère ! :D
J'attends tes impressions, et je finis la seconde (sur la réalisation des pièces).
Alors kikicé l'plus fort ? kikicé qu'es dla bal' ? C'est Cobal' !!!! 8)
Tiens j'avais pas lu cobalt ! tu fais la suite: le tirage de pièce, c'est parfait parce que je suis justement en train de faire un moule sur ta technique en gros.
Moi je dit très bien pour ta Ft (c'est cool parfois modo, on a accès aux FT avant qu'elles ne sortent, pas besoin d'attendre des mois!).
"Esprit Composite", c'est pas toi non plus ça, c'est le fournisseur du magasin ou je vais de plus en plus maintenant?
Et toujours dans la résine, une nouvelle question:
imaginons que j'ai une pièce, j'aimerai ajouter des éléments décoratifs (des entrelats, des rebords en relief dans les angles par exemple, du coup je me dis: existe-t-il une résine à l'aspect pate à modeler translucide pouvant être chargée, histoire d'avoir la même couleur que la pièce et qui se "colle" parfaitement?
Je connait l'espèce de pate à modeler EPOXY (2 pates à modeler que l'on mélange, c'est très bien mais très chère, mais c'est blanc opaque et je ne suis pas sur de pouvoir la charger).
Tiksam wrote:Tiens j'avais pas lu cobalt ! tu fais la suite: le tirage de pièce, c'est parfait parce que je suis justement en train de faire un moule sur ta technique en gros.
Tu fais un moule de quoi ? J'espère que t'as pas mal de pièces à tirer parce que sinon c'est chère pour ce que c'est juste pour seule !
Tiksam wrote:"Esprit Composite", c'est pas toi non plus ça, c'est le fournisseur du magasin ou je vais de plus en plus maintenant?
Euhhh le nom me dit quelques chose si, il y a de fortes probabilité que la résine que t'achète là bas vienne de chez nous. A l'occas si t'as la référence et le prix fais-moi signe je te dirai s'ils t'arnaquent. :wink:
Tiksam wrote:Et toujours dans la résine, une nouvelle question:
imaginons que j'ai une pièce, j'aimerai ajouter des éléments décoratifs (des entrelats, des rebords en relief dans les angles par exemple, du coup je me dis: existe-t-il une résine à l'aspect pate à modeler translucide pouvant être chargée, histoire d'avoir la même couleur que la pièce et qui se "colle" parfaitement?
Je connait l'espèce de pate à modeler EPOXY (2 pates à modeler que l'on mélange, c'est très bien mais très chère, mais c'est blanc opaque et je ne suis pas sur de pouvoir la charger).
Pfiouuu t'as des ces trucs tordus toi ! Toujours à chercher des matériaux encore plus bizarre à chaque fois ! :D
Questions, tes motifs, pourquoi tu les fais pas sur ta pièce que tu vas mouler ? Tu les fais en plastiline qui se travaille super bien et tu moule le tout !
Bon évidemment si ta question est pour ajouter des décors sur ta pièce finie pour qu'ils soient différents à chaque fois c'est autre chose... :roll:
Je chercher... Pffff :? Je vois pas trop en fait. Si tu veux exactement la consistance d'une pâte à modeler il n'y a que le produit dont tu me parle qui soit pas mal. Après sinon tu peux tenter de saturer ton mélange résine/durcisseur de charge renforçante (type microfibres de bois), ça rendra l'ensemble très pâteux mais l'inconvénient c'est que ça sera trop saturé et donc il y aura problème d'adhérence sur les autres surface tu saisis ? Ta pâte sera bien dure une fois polymérisée mais pour la faire tenir sur un autre truc elle sera tellement sèche qu'elle pourrais se décoller facilement. il faudrait pouvoir faire tes formes sur cette pâte et les coller ensuite avec un peu de résine pure mais c'est pas le but de ta manoeuvre je pense... :(
Bon je crois pas qu'il y ait quelque chose mais je demande au labo lundi s'il existe une charge qui pourrait nous donner ce type de résultat. Je te tiens au courant. :D
tout les mastic sont chargeables, mais il faut tenir compte de la couleur intial du mastic qui seras un mix de la couleur du pigment rajouté et de sa quantité : il faut faire des essais avec de petites quantités pour trouver la bonne proportion pour avoir la couleur souhaité.
autre solution tu fais tes motifs en mastic ou en pate résine sèchant à l'air, mais sans charger avec un pigment. un fois sec et dur, tu recouvres au pinceau les motifs d'un gelcoat ... si tu veux que la limite armure/motif soit invisible, recouvre en même temps toute la surface de la pièce d'armure avec ce gelcoat chargé.
ceci dit, le mastic c'est difficile à sculter pour faire de joli motif ! moi je te conseille la voie du moulage ! :
-si on part de 0, fabriquer la pièce d'armure dans un moule en intégrant par avance les motifs au moule et utiliser un gelcoat chargé evec un pigment métalique.
-si la pièce d'armure existe déjà et qu"il faut la décorer, commencer par fabriquer les motif en relief en appliquant de la pâte à modeler ou de la cire sur la pièce. Sculptrer les motifs souhaités. enduire avec un agent de démoulage les motifs et la pièce d'armure dessous et faire un moule en platre ou en stratifié du motif. mettre un agent de démoulage (alcool polyvinylique si on veut que ça brille) au fond du moule. remplir les creux avec un mastic chargé ou un gelcoat chargé + mastic ou une résine de coulée.
Bon alors c'est apparemment possible de formuler soi-même ce type de produit qui soit tout de même adhérent.
Pour se faire il faut utiliser une résine standard, si possible qui ne chauffe pas trop en masse si tes sculptures/motifs doivent être épais et la charger.
Le problème viendra du dosage des charges, apparemment pour arriver à une consistance type "pâte à modeler" et conserver une certaine adhérence sur le support (qui aura été préparé auparavant : dégraissé & poncé) il faut trouver la juste quantité à mettre dans un mélange résine + durcisseur (accélérateur).
Les charges conseillées sont microballons phénoliques + microphères de verre creuses.
Etant donné que je suis une burne côté créatif, je ne pourrai jamais te dire quel proportion utiliser parce que je n'en ferai sans doute jamais mais si un jour tu as besoin de produits chez moi, je pourrai toujours te glisser gratos un échantillon des deux charges sous couvert que tu acceptes de nous communiquer le résultat de tes expériences et l'échantillonnage conseillé. :wink:
Tiksam wrote:Moi je dit très bien pour ta Ft (c'est cool parfois modo, on a accès aux FT avant qu'elles ne sortent, pas besoin d'attendre des mois!).
Quand tu disais "des mois" je pensais que tu rigolais moi !!!! :shock:
Non non apparemment les trollmasters se pignolent et prennent leur temps pour la mettre en ligne alors que Sylic' m'a tanné pour que ça soit rapidement fait ! :? Une honte j'vous jure !!!! :evil:
(Euhhhh c'est de l'humour au 45ème degré les gens faut pas s'emballer ! :mrgreen: )
elle est ou la fiche technique?
elle a été publiée? (j'ai pas trouvé sur le site, peut etre que je suis aveugle) 8)
grognag wrote:elle a été publiée? (j'ai pas trouvé sur le site, peut etre que je suis aveugle) 8)
Ca doit certainement être ça oui... :roll:
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=News&file=article&sid=99
:wink:
C'ets facile de dire qu'on fout rien ! T'a deux fiches techniques qui sortent par mois, oui ou non ? :p
Aller envoit la fiche suivant pour dans 6 mois :p
ok j'te l'envoie dans 3 mois... :lol:
oups désolé toutes mes confuses, je suis bien bigleux...
Salut
Heu... Petit question assez bête, je suis allé dans mon Bricorama du coin pour essayer de me dégôter le matériel nécessaire pour une armure en résine.
Malheureusement je n'y ai pas vu de kit de réparation de carroserie de voiture (et encore moins de bâteau.)
Du coup j'ai essayé de voir s'il avait de la fibre de verre. Renseignement pris a près d'un vendeur, je me suis retrouvé face à de gros rouleaux de "tissu de verre", cela serre à mettre au mur et puis à être preints.
Est-ce que ce produit peut faire l'affaire avec ce qui a été écrits ci-dessus ?
Combien d'épaisseur pour réaliser une armure ?
non, non, le tissu de verre pour la tapisserie ne conviendras pas !
va chercher dans un autre magazin :
75007 PARIS
SENNELIER Couleurs du quai voltaire 3 quai Voltaire 75007
Tél 01 42 60 72 15 - FAX 01 42 61 00 69
ou
93531 AUBERVILLIERS
CERADEL SOCOR lot n°3, 51 rue de Presles
Cedex
tel 01 48 11 11 11 fax 01 48 11 11 19
ou chez "esprit composite" (dans les pages jaunes) à Paris
ou dans un magazin Graphigro.
certains gros supermarché type auchan en vendent aussi au rayon produits voiture
Solution pour trouver de la résine et du tissu de verre :
Castobricotruc ! Y'a de la résine polyester sous le nom de sintofer, accompagné de tissu (pas du mat) de verre...
C'est un peu cher (vers les 15 euros le 1/2 l je crois ) mais pour depetites pieces ca le fait !
y'a aussi à graphigro mais c'est cher!
Pour ceux qui sont vers les côtes, allez voir les vendeurs de matos nautique. et pour les autres, pages jaunes :"résine" + département (je suis en ariège et j'ai trouvé une boite qui peux m'en vendre, c'est dire !)
prix que j'ai payé :
5kg résine :30e (bien moins cher qu'a bricotruc)
5m² mat de verre 300g/m² : 8€
catalyseur pour 10l :12€
mirror glaze 25€ la boite
"mais qu'est ce c'est le mirror glaze?"
une cire de demoulage spécial resine polyester.
Vu que j'ai fait mes pièces en plasticine (pate à modeler), je moule une empreinte en résine, et pour couler la résine dans l'empreinte, il faut tartine de cire sinon ca colle et c'est impossible à démouler (conseil du vendeur, je teste dans la semaine) Ca permet de faire des moules d'une extrème fidélité et un tirage en série par la suite . La quantité de cire dans la boite est suffisante pour plusieurs centaines de m² de surface à tartiner, d"après le vendeur.
je fait les test et je vous tient au courant
hola, du calme.
d'abord, tu nous réinvente l'eau tiède. les kit de réparation voiture n'ont pas d'intérêt, ils sont trop cher et en trop petit volume pour faire des armures.
ensuite, ton démoulant, tu te l'ai fait refilé à un prix extrêment cher : en boutique spécialisé en ligne, on le trouve autour de 15 euro le litre (en cire de démoulage pateuse ou liquide) : http://www.artificina.com/prod19.htm
... c'est même encore moins cher dans certaines boutique spécialisée (esprit composite, polyester 93) dont les adresses sont donné plus haut.
ensuite, tu es sur du prix de ton mat de verre ? 8 euro les 5m2, c'est vraiment pas cher.
c'est sympa de nous donner les prix mais si tu nous donne pas les adresses des vendeurs, ça ne nous aide pas.
concernant ton vendeur de démoulant, j'espére qu'il t'a bien préciser qu'une ou 2 couches de cire ne suffit pas, sur un moule neuf en résine, il en faut facilement 6 ou 7, avec séchage puis lustrage entre chaque couche.
question : ici on parle d'armure en résine, le moule pour ton armure tu compte le faire en quoi ?
tu parles pas de Gelcoat je crois... tu as pensé à en acheter ?
briareos wrote:hola, du calme.
beuh! je suis calme!!!
Quote:d'abord, tu nous réinvente l'eau tiède. les kit de réparation voiture n'ont pas d'intérêt, ils sont trop cher et en trop petit volume pour faire des armures.
pour une armure complète c'est sur mais pour des pieces genre vambrace ou autres ca peut le faire
Quote:ensuite, ton démoulant, tu te l'ai fait refilé à un prix extrêment cher : en boutique spécialisé en ligne, on le trouve autour de 15 euro le litre (en cire de démoulage pateuse ou liquide)
ils me l'ont fait à 50% (donc 12.5€), vu que c'était entamé (1/10 manquant !!)
Quote:ensuite, tu es sur du prix de ton mat de verre ? 8 euro les 5m2, c'est vraiment pas cher.
yep, j'ai la facture
Quote:c'est sympa de nous donner les prix mais si tu nous donne pas les adresses des vendeurs, ça ne nous aide pas.
c'etait juste pour donner un ordre d'idée du prix, vu que je trouve que ca manque des fois en recherchant sur ce forum.
c'est "ariege composite" chez qui j'ai acheté, à laroque d'olmes... ils livrent pas donc je doute que qui que ce soit y aille en lisant ce post... mais comme j'ai dit, recherche résine pages jaunes, c'est efficace (pour quelques kg)
Quote:concernant ton vendeur de démoulant, j'espére qu'il t'a bien préciser qu'une ou 2 couches de cire ne suffit pas, sur un moule neuf en résine, il en faut facilement 6 ou 7, avec séchage puis lustrage entre chaque couche.
il m'a pas dit, mais je doute que ce soit nécessaire... il était tres compétent (c'est pas des revendeurs en fait, c'est des pros qui font des tirages sur commande, genre pieces de vehicule, prototypes tout ca... ils ont un site internet tres sommaire si ca vous dit) Ils revendent juste un peu vu qu'ils avaient de la demande...
Il m'a justement conseillé cette cire (texture cirage souple) car c'est ce qui marche le mieux (d'après lui le seul truc efficace avec le polyester)... je voit pas pourquoi lustrer?
Quote:question : ici on parle d'armure en résine, le moule pour ton armure tu compte le faire en quoi ?
je l'ai peut etre pas dit clairement. alors résumé: j'ai fait un moulage de mon torse male et viril avec la technique bande platrée/ mousse expansive (merci qui? ^^) sur laquelle j'ai fait ma pièce (dos) en plastilline. je l'ai recouvert de resine/mat/resine/mat/resine, et je l'ai démoulé (j'ai ciré la plastilline (1couche) et j'ai eu aucun soucis). j'ai donc une empreinte/ moule négatif de ma pièce, dont j'ai éliminé les quelques défauts en colmatant les bulles et autres avec un poil de plasticine.). je vais le cirer et recouvrir l'interieur de resine/mat... et démouler (assez fin pour que ca reste souple pour faciliter le demoulage) puis continuer à recouvrir l'interieur de resine/mat... jusqu'à obtention d'une epaisseur qui me parait suffisante (4ou 5 couches de mat me parraissent pas mal vu le resultat que j'ai eu avec le moule)...
bien sur je vais d'abord faire des tests a plus petite echelle pour voir le resultat (surtout niveau demoulage) avant de pourrir mon moule
Quote:tu parles pas de Gelcoat je crois... tu as pensé à en acheter ?
j'en ai parlé au gars il m'a dit que c'était pas indispensable, si c'etait bien fait. je vais couler les premieres couches avec de la resine+poudre de métal et vu que mes premières couches seront à l'exterieur de la piece finie, ca devrait etre assez propre (un petit coup de poncage pour la finition devrait suffir)
je vous tiendrait au courant de mes resultats dès que j'aurait fait les tests...
donc: la suite au prochain numéro :^^:
Sans gel coat tu le mets où ton pigment ? Le démoulant pas cher et pas chiant c'est l'alcool polyvinylique. On en trouve la où on trouve le silicone et la résine le plus souvent.
Tu as fait une bonne affaire avec ton mat.
pigment dans la résine (2-3 bonnes couches colorées avant la 1°couche de mat)... elle est transparente, on m'a dit que ca le faisait...
le démoulant, j'ai pris ce qu'on m'a conseillé, et qui était sur place... je fais confiance au pro qui m'a conseillé, et j'habite paumé au fond de ma vallé, je suis bien content de l'avoir trouvé ^^
les test parleront d'eux meme je pense ;)
c'est vrai que ton mat c'est une bonne affaire.
... par contre, met qu'une ou 2 couche de cire de démoulage, vas-y, pas de probléme... c'est toi qui va en chier pour démouler après tout :lol:
tu veux te passer de gel coat ? ok, si le but est que ton mat affleur en surface et déforme ta pièce, ça va bien marcher. le gelcoat c'est de la résine avec de la silice coloidale essentiellement : il faut que cette première couche soit thixo ("presque pateuse"), car la résine pure est trop liquide : elle coule comme de l'eau et appliqué pure la couche est beaucoup trop fine... ou au contraire, par gravité, ça va faire des poche avec trop de résine qui s'accumule = risque de réticulation à cause de la différence de vitesse de durcisssement et de résistance du matériaux lié à l'épaisseur de résine déposé.
très bon conseil l'alcool polyvinylique... mais moi je le trouve un peu cher : l'idéal est de l'appliquer après avoir passé 2 ou 3 couches de cire (alcool polyvynilique est une des seul substance à pouvoir coller sur la cire). il permet de réduire de moititié le nombre de couche de cire nécessaire... et il rend brillant un moule lisse mat.
djapipol wrote:pigment dans la résine (2-3 bonnes couches colorées avant la 1°couche de mat)... elle est transparente, on m'a dit que ca le faisait...
... transparente... la résine pour inclusion est transparente. la résine polyester au cobalt pour stratifié est bleu, puis devient verte à l'adjonction du catalyseur, jaune en durcissant et translucide blanchatre après plusieurs jours. ç'est pour ça que le gelcoat transparent (un peu rose avant polymérisation)est vraiment indispensable pour optimiser la couleur des pigment.
djapipol wrote:le démoulant, j'ai pris ce qu'on m'a conseillé, et qui était sur place... je fais confiance au pro qui m'a conseillé, et j'habite paumé au fond de ma vallé, je suis bien content de l'avoir trouvé ^^
un "pro" qui oublie de préciser qu'il faut utiliser du gel coat :clapclap:
... oui, c'est un "vendeur professionnel", mais pas un "pro du moulage"
briareos, tu as une manière de formuler les choses qui fait qu'on se sent très néophyte (ce qui est le cas) mais surtout très con ( ce qui est blessant)
peut-etre suis-je trop sensible, mais ca me donne pas trop envie de participer au forum (en tant que consommateur anonyme c'était mieux, quoi!!!)
:| tu es blessé parce que je critique un vendeur de magasin de bricolage ?
il est de ta famille ? :?
excuse moi d'essayer de t'éviter de perdre 3O euro de matériel en ratant ton premier tirage et en cassant au passage ton moule.
va y vautre toi, je ne dirais plus rien :mrgreen:
(ah zut j'ai encore été sarcastique)
premier test effectué avec un petit moulage (disque la taille d'une boite de conserve sur 2mm d'épaisseur) : 1 couche de cire et pas de pb !!! meme les petites gravures que j'avais fait sont ressorti nickel...
j'ai pas essayé de faire l'armure pour l'instant, mais je vous tiens au courant !!!
je suis pas specialiste, mais j'ai un petit peu etudié le sujet de la resine, d'apres ce que j'ai compris, le mieu est resine epoxy+mat de verre (tissu de fibre de verre)
tu est effectivement obligé de faire un moule. en fait, la technique est de metre d'abord une couche de resine sur le moule, avant d'enchainer les couches de fibre de verre et de resine (le nombre de couche dependent de la solidité voulue).
Donc, du coté du moule, tu aura une surface lisse, alors que de l'autre, ta surface sera inegale du fait du mat de verre qui a un sale rendu, donc , comme surmeent tu preferera avoir une belle surface à l'exterieur, ton moule sera concave.
pour la fixation, les sangles de cuir me semblent effectivment le plus simple.
Si fair une moule complet en effectivment decourageant, le mieu est peut etre precisement de faire plusieurs petites element reliés par du cuir.ce qui permet de faire des moule plus petit.
Rougier et Plé ont egalement le materiel necessaire pour ce genres de choses.
aussi, on m'a dit que ce genre de choses mettait beaucoup de temps à secher, de l'ordre d'une nuit de sechage entre chaque couche je crois.