Armure en resine
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je ne lui parlerais pas du concept de contre dépouille... je crois que ce n'est pas la peine. 8-D
bonjour a tous
Bon voilà je vais essayer de vous expliquer les principes du moulage en résine .
d' abord celle qui ce travaille le mieux , et la moins chère sur le marché , ( pas plus toxique que tous autre résines ) malgrès son odeur ( qui ce dissipe après séchage complet c'est avec cette résine que l'on fabrique la plupart des bateaux de plaisance , coque de piscine , tous les bas de caisse pour le tunning )
message de modération : attention, la résine polyester est extrèmement toxique avant polymérisation : entre autre, elle relargue des styrènes. les vapeur sont très irritantes pour les voies aérienne et peuvent même provoquer des oedèmes ou des évanouissements. à long terme, cette résine est cancérigéne, par inhalation ou contact cutané. ceci est normalement signalé sur la fiche sécurité de la résine
c'est la résine polyester que l'on trouve chez tous revendeurs spécialisés ( marchand de matériaux pour canoë-cayac , planche à voile surf etc ) , et pour le tissu de verre on va employer du mat ( non tissé ) 100g / 200g / voir plus suivant les pièces à faire. Laisser tomber ce qui est kevlar , où fibre de carbonne , très chère et d' aucun intêret pour nous gééniste.
je joint quelques photos, j'en ai beaucoup plus, mais je ne sait pas si je peux les postes sans trop charger le forum ??
je vais essayer de vous expliquer les avantages et désagréments .
DÉSAGRÉMENTS :
travail : long ( pour première armure )
travail : obligatoire en dehors de chez soit ou avoir super ventilation ( forte odeur ...message des modo :et toxicité par inhalation)
travail : salissant ( vêtement et outils )
travail : obligatoire avec gant ( le seul liquide pour ce nettoyer les mains étant l'acétone ) et après savon liquide ...message des modo :et toxicité par contact cutané)
travail:avec masque obligatoire , beaucoup de poussière très fine...un masque a poussière est très insuffisant ... il faut un masque à cartouche inhibant les composé arômatique au minimum ou un masque à réserve d'air)
AVANTAGES :
on peut faire toutes formes ( développable sans contre dépouille, après c'est une autre matière pour faire le moule )
teintée dans la masse ( jolie finit et réaliste )
très solide j'oserais dire presque incassable ( surtout pour nos gn je suis tomber plusieurs fois avec la mienne )
pratiquement insensible au rayures
très facilement réparable
très doux au toucher même intérieurement sans doublage ( tissus où cuir )
une fois le master ( premier moule ) fait, nombreux tirages possibles ( j'ai moule trois armures comme en photo en une journée .
voilà pour ma première explication ,
je connais et travail la résine aussi bien que le nain connais son marteau
je peux dans la mesure de mon savoir , aider ceux qui auraient l'envie de ce lancer dans l'aventure du moulage , aussi bien pour la mise en oeuvre , pour l'utilisation et teinte du gealcot , où trouver les produits à des prix tout à fait raisonnable.
voilà à bientôt à tous
c'est en forgeant que l'on devient forgeron ( pas forcément avec un marteau et une enclume )
voilà les moulages
Avec quoi fait tu tes moules et sur quoi te base tu pour sa ?
bonjour
les master ( les modèles de départ ) sont fait en blasa un bois pour le modélisme après le négatif sur lequel seras moule le positif ( ta pièce définitive ) et fais en plâtre a modeler
un plâtre dur et très fin
voila
les moules pour faire le plastron et le dos sont en gealcot , et résine polyester plus tissus de verre mat 300 g mc
On est obligé de faire un moule en plâtre? y a pas une autre façon?
Peut-on utiliser autre chose que du bois de modélisme pour la base (comme du plastique ou autre) ?
(je souhaite réaliser des jambières, des épaulettes et les protections aux avant-bras)
Le tout revient à quel prix environ (plâtre + bois + résine + peinture) ?
merci.
ah ça manque d'usage de la fonction recherche ça :mrgreen:
Pour remplacer le platre, tu peux utiliser de l'alginate par exemple.
Et dur de donner des indications de couts avec si peu d'information...
mais y a tellement de sujets là dessus >_<
pleins d'infos à droite à gauche et quand on y connait rien bah on s'y retrouve pas ... :cry:
de l'alginate? un gel dur? (merci wikipédia ^^")
comment ça fonctionne?
en fait, je veux savoir si on obligé de faire un moule? on ne peut pas créer une base (armature en fer recouverte de fibre de verre) pour la recouvrir de résine ou autre? (pour avoir une surface sans irrégularités)
les pièces d'armures que je dois faire ont beaucoup de détails et de reliefs, des creux etc.
Le moulage en résine est un procédé couteux, complexe et qui demande un certain savoir faire. De plus, la plupart des résines sont toxiques et nécessite des protections et un travail dans un atelier ventilé.
C'est bien moins évident que les armures en tapis de sol que tu connais et si tu te lances à l'aveuglette ca a toutes les chances de tourner au désastre.
Par exemple, l'alginate ne s'utilise qu'avec la résine acrylique et nécessite un coffrage en plâtre renforcé.
Si tu veux te lancer la dedans il va falloir potasser toute les infos que tu trouvera sur le net ou acheter/ louer un livre sur les techniques de moulage. ( comme par exemple cet excellent livre http://www.editions-eyrolles.com/Livre/9782212119916/)
Pour la résine, la seule alternative intéressante que je connaisse au moulage via moule négatif est par pliage (papercraft) mais je ne pense pas que cela rencontre tes exigences au niveau des détails.
sans plus de précision sur l'armure souhaité, difficile de donner plus de détail.
bonjour
désoler , mais l'alginate ne va pas pour faire des moules ,l'alginate et trop mou .
si tu veux faire un joli rendu ,il faudra passer par le ( master ) ton modèle en fait de ce que tu veux réaliser , ensuite la dessus tu feras un négatif dans lequel tu mouleras ton positif , ( ta pièce définitive ) et ce qui permet par la suite de pouvoir faire de nombreux tirages.
j'ai fait un petit compte rendu sur ce forum sur les techniques de moulage.
pour ce qui est du coût , la résine polyester et tissus de verre ne sont pas cher ( je réalise une armure complète pour 80 euros ) pour vous donner une idée.
Et on en trouve dans tous les magasins spécialisés ( j'en parle aussi dans mon article )
et si vous avez besoin d'aide je me ferais un plaisir de vous répondre en mp
en ce moment je commence le moulage d'un casque elfique et des spalières qui iront sur l'armure en photo ( déjà en ligne )
faut quand même savoir que la plupart des planches à voile, piscine coque , bateaux de plaisance et j'en passe sont fabriqués avec ce genre de produit , et que je sache , je n'es pas entendu que les gens qui qui font de la planche à voile ,
qui ce baigne , ou qui font du bateaux de plaisance en sont mort ???
j'ai travailler très longtemps comme menuisier modéliste chez un grand fabricant de bateaux près de bordeaux , et heureusement pour eux tous mes copains stratificateurs , ne sont pas mort( et la c'est par centaines de litres que l'on utilise la résine polyester ) une fois dure la résine devient neutre ,et pour l'utiliser c'est comme beaucoup de produit il faut prendre certaines précautions.
Mon aversion pour les elfes s'en voit souffletée par la qualité du boulot ! C'est le genre de réalisation qui vous empêche de donner le coup de grâce sur un champs de bataille. :clapclap:
vladislak wrote:bonjour
désoler , mais l'alginate ne va pas pour faire des moules ,l'alginate et trop mou .
Si, l'alginate peut être utilisé pour faire un moule. Il faut seulement prévoir un contre moule rigide en bande platrées pour le soutenir. le vrai inconvénient, est que l'alginate est fragile, il est forcément détruit lors du premier tirage. l'alginate contient de l'eau : il ne permettra de tirer que des résine qui sont compatible avec l'humidité (résine acrylique et résine polyuréthane spéciale surface humide). De plus, l'aginate se conserve peu de temps aveant de se rétracter en se désèchant : le tirage doit se faire très rapidement après le moulage initial.
oui l'alginate ne peut être utilisée que pour des moulages bien spéciaux
je posterais des photos des moules , et des modèles une fois finis
bon gn a tous pour l'année 2011
Petite question,ou as tu trouvé cette tête de mannequin. Je suppose en toute logique qu'elle est humainement proportionnée ?
( ca fait pas mal de temps que je recherche ce type de tête mais à chaque fois que j'en trouve, elle sont disproportionnées ou hors de prix)
C'est vraiment du beau boulot
vladislak wrote:
j'ai travailler très longtemps comme menuisier modéliste chez un grand fabricant de bateaux près de bordeaux , et heureusement pour eux tous mes copains stratificateurs , ne sont pas mort( et la c'est par centaines de litres que l'on utilise la résine polyester ) une fois dure la résine devient neutre ,et pour l'utiliser c'est comme beaucoup de produit il faut prendre certaines précautions.
J'ai trouvé il y a quelque temps ce lien sur la toxicité du styrène, pour qui ça intéresse. Ca permet de relativiser certaines choses même s'il est clair que mettre des gants et un masques à filtre est nécessaire.
http://www.ast67.org/PDF/styrene.pdf
Mais rien que pour l'odeur, je préfère 1000 fois la résine acrylique ;)
j'ai aussi une tête comme celle là. C'est des tête d'école de coiffure pour s’entraîner avant de nous massacrer ... Par contre elle n'a vraiment pas mon tour de tête, elle est fort petite ...
bonjour a vous a vous tous
Oui en effet ce sont des têtes de coiffure pour les apprentis , en école ou en salon elles ne servent qu'une fois ( les cheveux ne repousse pas ) :mrgreen: donc voir du coté des écoles de coiffure , ou même les salons?
Leur tour de tête n'est pas bon pour un adulte on pourrait dire que ce sont des têtes d'ados , pour ça si vous regardez le master du casque il est en forte épaisseur , ( plâtre de paris ) j'ai donné un tour de tête de 59 , on dit que la moyenne serait d'environ 57?? ce qui laisse la place pour le rembourrage .( enfin pour moi cela va très bien )
J'avais vu sur le net une maison qui vendait des têtes en polisthyrène pas cher 8 euros pièce , mais bon y a 20 euros de port , et cela reste fragile .
voila bon moulage a tous
J'ai déjà acheté des têtes en polystyrène mais en ce qui me concerne elles souffrent du même problème de taille : ce sont des petites têtes. En plus comme souligné c'est très fragile.
J'ai déja des demi têtes tirées à l'aginate mais j'ai tout le mal du monde a réussir un moulage de tête en alginate complet, d'ou l'intérêt de trouver une tête déja toute faite.
Pour des plastrons, je conseille les bustes d'hommes vendus chez retif, c'est en plastoc, bon marché et proportionné. (Enfin par rapport à une personne ayant des tablettes de chocolat non fondu ^^)
je suis allé à rétif et je me suis payé ça en modéle noir:
http://www.retif.eu/FR/Buste.Torso.homme.PVC.blanc-44418-1-PP-TO--.awp
pas cher et solide, on pourrait même découper le truc pour faire les piéces d'armure dedans.
Inconvénient faut avoir une entreprise pour pouvoir acheter.
Sur Bruxelles, les particuliers peuvent acheter en magasin mais je ne sais pas si tout le stock est disponible (je n'ai pas vu ce modèle)
J'ai vu plein de têtes taille réelle en polystyrène aussi . 10 euros en moyenne.
a noter que les bustes pvc ont un insert fileté femelle dans la nuque. Ca permet de les fixer au mur via une cheville et une tige filetée. Un chouette support d'armure sans pied qui occupe donc pas de place au sol, risque pas de basculer et gène pas pour passer le balai..
j'en ai acheté un (gris) à pas beaucoup plus cher genre 30€ avec support, dans un magasin situé a 100m de chadefaux, rue rené boulanger mais le magasin semble avoir fermé.
payé en liquide ...
enfin, tout ca pour dire que ca peut se trouver sans etre pro
bonjour a tous
voilà, je poste quelques photos d'un exemple de moulage en silicone , cette façon de faire permet de pouvoir conserver la master d'origine très utile si on ce rate . Cela permet aussi de pouvoir travailler même avec de forte dépouilles , de plus ce type de moulage accepte toutes les résines ( polyester , époxy , ou acrylique ). Pour terminer aucun agent de démoulage est nécessaire car rien n'accroche sur le silicone .
bon gn a tous
Vous utilisez quelle marque de silicone pour le moulage ?
Tilleul wrote:Vous utilisez quelle marque de silicone pour le moulage ?
bonsoir
pour te répondre je dirais qu'il y à plusieurs marques de silicone , tout dépendra où tu l'achèteras car suivant les magasins il y a quand même une certaine différence de prix , pour ma part c'est du RTV silicone de moulage de moyenne dureté , assez polyvalent , que j'achète à bordeaux dans un magasin qui le met en pot devant toi et te le vend au litre
sur le net il y a pas mal de revendeur de tous ces produits , une fois de plus il faut savoir ce que l'on veut faire , et bien surveiller les tarifs , à titre d'exemple
on peut trouver du silicone à 26 euros environ les 500 g , d'autre à 31 euros le kilo avec durcisseur et 8 euros l' épaississant , et j'en ai même vu à 46 euros le kg sans durcisseur ni épaississant
( avec 1 kg on peut faire environ deux masques comme sur la photo )
voilà
bon gn
J'utilise déja du rtv silicone pour faire des moulages de petites pieces mais le mien semble trop liquide pour l'appliquer au pinceau sur une surface en relief.(Il n'adhère pas sur la surface)
Je suppose qu'en rajoutant un agent thixotrope ca devrait faire l'affaire ?
(ou alors un coulage sous chape mais ca à l'air assez compliqué comme technique)
Tilleul wrote:J'utilise déja du rtv silicone pour faire des moulages de petites pieces mais le mien semble trop liquide pour l'appliquer au pinceau sur une surface en relief.(Il n'adhère pas sur la surface)
Je suppose qu'en rajoutant un agent thixotrope ca devrait faire l'affaire ?
oui, l'agent thixo est fait pour ça.
personnelement j'utilise les silicone RTV polycondensation de chez Esprit-composite ... j'évite les polyadditions transparents : malgré leurs qualité indéniables (notamment leur temps de prise rapide), ils ont l'air trop sensibles aux traces de contaminant comme le soufre d'après ce que j'ai lu.
Il y a plusieur numéro de RTV : ces silicones ont des caractéristiques légèrement différente selon ces numéro, il faut choisir celui qui convient bien à l'usage. habituellement j'utilise du RTV 71 : à la fois pas trop cher, polyvalent, compatible peau...mais il est blanc, donc réservé au moulage, pas au tirage de prothèse par exemple.
Tilleul wrote:J'utilise déja du rtv silicone pour faire des moulages de petites pieces mais le mien semble trop liquide pour l'appliquer au pinceau sur une surface en relief.(Il n'adhère pas sur la surface)
Je suppose qu'en rajoutant un agent thixotrope ca devrait faire l'affaire ?
(ou alors un coulage sous chape mais ca à l'air assez compliqué comme technique)
> Voilà ma façon de faire , toujours pour le modèle en photo .
>
> Je prends environ 150 g de silicone auquel je rajoute 5/100 de cathalyseur , et je l'étale sur mon moule avec une spatule en bois assez souple. J'en déposer environ 2 ml , ceci afin d'éviter d'enfermer des bulles , le silicone que j'emplois ( accroche )parfaitement au modèle , et il va de lui même dans les contres dépouilles.
> J'attends environ 20 a 25 mn , là le silicone devient gélatineux, je prépare alors 350 g de silicone toujours 5/100 de cathalyseur, je mélange, et au dernier moment je rajoute 2/100 d'épaississant. A ce moment là, le silicone devient très onctueux, il coulera plus .
>
> ATTENTION! ne jamais mettre l'épaississant avant le cathalyseur , ça deviendrait difficile de bien mélanger le tout.
>
> Toujours à la spatule j'en dépose partout environ 1 cm d'épaisseur , en le lissant le plus possible ,pour moi je trouve cette opération facile à faire, sans difficulté particulière.
> Je peux démouler 2 heures après , par contre il faut attendre au moins une semaine avant de mouler de la résine dedans.
>
> Voila j'espère t'avoir un peu aider. Bon travail à toi.
>
> bon gn a tous
>
je rajoute de la verranne ( à défaut de la gaze coton) dans les dernières couches de silicone, sans rigidifier le moule silicone, il le rend beaucoup plus solide aux déchirures et permet de diminuer l'épaisseur de silicone nécessaire (donc de faire des économies de silicone. pour remplir les grandes cavité, qui utiliserait beaucoup de de rtv cher autrement, j'utilise du silicone sanitaire neutre pour remplir ces cavité. le temps de séchage est assez long, mais ça peut représenter une économie appréciable. j'utilise aussi ce genre de silicone sanitaire pour fabriquer de clef de moulage, des plot qui servent à caller le contre moule.
Bonjour a tous
Après une certaine absence , je me suis remis a mes moulages , pour les costumes de gn je vous joint quelques photos
tous cela et brut de démoulage , donc faut passer a la laine d'acier pour faire resosrtir le pigmant bronze pour les triskels , et polir le reste .
Pour le casque faut rajouter le nasla qui es une croix celtique en ( vieux braonze ) c'est le pieds de la croix qui sert a proteger le nez
bon gn a tous