Armures (pour dame et demoiselle) de Iardawen
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Bonjour,
Je me permets une petite question par rapport à une des superbes créations d'Orion:
http://orion-cuir.com/gallery/main.php/elements/bustiers/bustier1.jpg.html
J'ai le cuir, j'ai les formes pour mouler le cuir bouilli, mais je ne me sens pas sûre de moi pour la découpe de la pièce de cuir à mouler... Comment avoir un galbe avec du carton pour prévoir les bonnes dimensions et en tenant compte de la rétractation?
J'aimerai si possible éviter coutures ou rivets comme dans d'autres plastrons féminins... Merci d'avance en tout cas pour les conseils.
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pour de l'eau à 30 ou 45°C, pas de pbm de retrait (ce plastron, c'etait de l'eau a 30°)
j'ai utilisé le plastron de boxe comme moule interne, et j'ai fait un moule externe en papier maché (le 1er moule, à faire rapidement, ...) vernis
le pbm c'est que si il n'y a pas de retrait, il faut quand meme prevoir une marge pour la mise en forme.
de mémoire, j'avais rajouté 1 à 5cm partout (1cm en bas, 5cm en haut et dans le décoletté). un peu mais pas trop.
bien mouillé pendant une 10aine de minutes (baignoire !!!) , mettre en place correctement, placer le contre moule bien lisse puis mettre en pression le temps que ca commence à sécher (1 nuit)
comme c'est pas à l'air libre, le sechage est long. apres la nuit, j'ai enlevé les poids et le contre moule pour laisser le plastron secher sur le plastron plastique.
de rien
la, tu vois la phase juste apres la mise a secher avec moule et contre moule (papier maché)
http://www.orion-cuir.com/gallery/main.php/montages/montbust/Image_014.j...
je l'ai mis sur les pieds d'un tabouret pour que ca garde la forme et que la partie qui dépasse soit pas en contact avec qque chose.
tu peux voir également pourquoi il faut prévoir de la marge au niveau du décolleté : des vagues apparaissent, et tu n'en veux pas sur le plastron fini.
Pour mettre en image les application des bons conseils d'un expert par une apprentie:
http://i295.photobucket.com/albums/mm135/Iardawen/Creations/Brassirecuir...
Il reste encore à mettre le système de fixation et à teinter et protéger le tout...
Pour une première je suis assez contente du résultat, reste à finir puis ensuite à réfléchir pour refaire un moulage mais cette fois ci pour une armure (donc sans décolleté...) Là je pense que je devrai passer par du rivetage ou de la couture pour intégrer la partie poitrine au haut de buste et à la partie abdominale...
mais ca a l'air tres bien tout ca :)
et je confirme, pour une armure, faut coudre ou riveter. je suis dans le meme cas.
on attend de voir le résultat fini
Bon, voila le plastron-brassière fini,
Je ne suis pas mécontente à part pour la gravure (dremel + peinture or + lavis encre marron), c'est pas assez fin selon mes goûts mais bon, comme on dit... c'est en forgeant...
Le système de fixation est simplissime, deux sangles avec boucles dans le dos et petits passant pour éviter d'avoir le surplus de sangle qui se balade dans le dos.
Je suis évidemment ouverte à toute suggestion-commentaire-critique (selon la définition d'Hermine sur le topic du concours de dessin ;-), ceci n'étant qu'un essai (que je vais sans doute offrir en jeu car je suis trop frileuse pour porter cet item) mon but était surtout de me pratiquer avant d'attaquer l'armure avec le même type de moulage... Et puis merci encore Orion, pour l'idée et les conseils.
effectivement il ne faut pas avoir froid :lol: porté seule ça doir sévèrement pigeonner. par contre je ne vois pas ce qui t'empèche de l'utiliser sur une robe ou avec un chemisier a lacet. trés belle accesoire d'aubergiste.
je n'ai pas vraiment de critiques en faite, juste qu'avec cette méthode la transition a l'armure est difficile. le cuir moulé n'arriverat jamais a restituer la rotondité nécessaire pour fermer le décolleté. il vas faloire jouer a l'origamiste sur cuir pour trouver les bons raccords.
En effet, porté seul je ne suis personnellement pas fan de cette pièce, ça fait trop coco-girl et pas assez "réaliste" a mon goût... Et comme je ne suis pas spécialement une aubergiste là ou je joue, je préfère en faire don à quiconque sera intéressé(e de préférence...)
Puis en effet Docdenfer, je vais jouer aux apprentis-origamistes pour rendre ça potable dans un assemblage, mais j'ai confiance en Trollcalibur + ses experts et leurs conseils + ma patience pour arriver à un résultat convenable qui vous sera montré... puis si mes expériences foirent, ça vous sera montré aussi, pour aider la communauté sur quoi ne pas faire :D
Voila c'est fini. Un peu moins d'un mois après le premier essai de moulage de plastron, j'ai joué à l'origamiste sur cuir et voici ma nouvelle armure:
Très beau travail ;)
Et bonne utilisation des rivets.
Par contre je me pose une question en voyant la fixation de tes spallières. As tu assez d'aisance ?
trés beau rendu trés esthétique. ça en jette. par contre j'aurais cousus, les lignes de replis. je sais c'est extrèmement plus fastidieu mais la solidité est toute autre que les rivets qui ont tendance a arracher le cuir. les gros trou où ils passent créent des faiblesses.
elle est vraiment très belle ! :clapclap:
C'est moi ou on ne voit plus l'image ?
Normalement, la fonction "pièce jointe" refonctionne sur Trollca, donc n'hésitez pas à joindre vos images de cette façon !
J'ai ajouté un lien pour ceux qui ne voient pas l'image.
Pour les spalières, voici la vue de dessous de l'articulation des pièces, j'ai essayé divers mouvements essentiels au GN, à savoir rien faire, tirer une flèche, se recoiffer, manger, discuter etc... puis à priori pas de gêne:
Pour les rivets vs couture, en effet Docdenfer, ça aurait été plus solide, j'ai juste pas assez bien visualisé comment arriver à faire ça sans un retour gênant en dessous et je me suis dit qu'à cet endroit, à savoir sur la poitrine, les mouvements entre ces deux pièces sont pas extrêmes...
L'expérience in situ me diras si les choix ont été mauvais ou non sur la résistance et la mobilité du tout :-)
Très belle armure honnetement! Le design est magnifique!
Petite question par contre, avec quoi tu applique ta teinture? Et est-ce que tu humidifie ton cuir avant de le teindre?
docdenfer wrote: par contre j'aurais cousus, les lignes de replis.
Je suis vraiment preneuse si tu as une photo d'un exemple de couture à cet endroit, côté intérieur :-)
Xiud, merci et pour la teinture, j'ai très légèrement humidifé le cuir avant et encore pas partout trop pareil car je ne voulais pas un rendu trop uniforme. Puis j'ai appliqué la teinture avec un petit pinceau comme ça:
Ah parfait, j'utilise la meme chose! :D
bonne remarque, ça doit être coron. par contre je crois qu(avec un cuir esses épais comme cleui là ça doit être possible avec un point mixte cellier/croix, en doublé bord a bord.
Iardawen wrote:docdenfer wrote: par contre j'aurais cousus, les lignes de replis.
Je suis vraiment preneuse si tu as une photo d'un exemple de couture à cet endroit, côté intérieur :-)
Xiud, merci et pour la teinture, j'ai très légèrement humidifé le cuir avant et encore pas partout trop pareil car je ne voulais pas un rendu trop uniforme. Puis j'ai appliqué la teinture avec un petit pinceau comme ça:
Pour ma part, j'utilise ces tampons pour teindre les tranches ou pour de petites surfaces. Sinon j'utilise le pinceau ou l'aérographe (vraiment le top pour les grandes surfaces). Idem pour l'humidification, je trouve que la teinture (à l'eau dans mon cas) pénètre mieux dans le cuir.
Xarkhan
Tu utilises quoi comme pinceau? Quel type de poils?
Pour l'aérographe, je laisse ça aux pros, c'est juste ma deuxième armure, je ne suis pas du tout à la production de masse qui nécessite l'achat de ce matériel ;-)
J'utilise des pinceaux plat en fibres 100% soie de taille allant de 5 à 15mm en général.
En terme de qualité tu pourrais déjà être du côté des pros :clapclap:
Merci pour le conseil et pour le compliment, c'est vraiment gentil :)
superbe armure ! bravo :clapclap: :clapclap:
Très réussi, bravo.
Je suis curieux... tu as utilisé quoi pour la couleur dorée?
Merci :) ,
Aldriel, pour la couleur dorée, j'utilise, suivant les conseils de Godefroy de la Forêt Blanche, du Rub'n'Buff, que j'ai trouvé à l'Oiseau Bleu sur Ste Catherine, Montréal (magasin d'artisanat).
http://www.dickblick.com/zz271/02/
http://www.amaco.com/pdfs/AC17.pdf
Le bémol pour les européens: c'est un produit américain à priori non distribué en Europe, à moins de passer par ebay.
C'est une cire (carnauba) mélangée avec de la poudre métallique et des pigments. Ils conseillent pour le bois, le plastique, la potery, le métal, le cuir...
Je suis contente du conseil car je trouve que ça rend beauuuuucoup mieux que mes essais avec soit de la peinture acrylique (avec ou sans vernis) ou les stylos à peinture doré... En plus c'est très simple à appliquer au pinceau à poils durs...
Je connais déjà bien le rub'N'buff. :wink:
C'est avec ce produit que nous avions teint ce casque de spartiate en cuir:
Ça donne une super finition, mais j'ai peur qu'à la longue la couleur finisse par partir et qu'il fasse en remettre.
Héhé,
Je me doutais que tu connaissais le produit (les liens sont plus destinés aux autres trolleux), j'ai ma petite idée sur le soin que tu mets à tester, chercher etc tout ce qui pourra rendre tes produits encore plus beaux ;-)
Je pense également qu'il me faudra avec le temps repasser sur mes dorures, on verra à l'usage, les endroits où ça part, peut-être en vernissant ça allongerai la durée de vie de la dorure, mais disons que je préfère laisser le tout respirer et passer amoureusement un polish sur la teinture et cette cire sur les dorures :-) Et je suis toujours preneuse de conseils des expérimentés sur ce sujet!
C'est sûr, après c'est peut-être pas le produit idéal pour un pro qui irait vendre sa création et qui verrait se pointer quelques mois plus tard un client mécontent...
Tu devrais faire des tests sur des chutes de cuir... les solutions qui me viennent à l'esprit:
- bonne couche d'huile de pied de boeuf seule ou mélangé 50/50 avec de la térébethine ou du white spirit
- cire ou tout autre produit de protection classique pour le cuir.
- vernis polyurethane pour le bois.
Ah ben... :D
Tu vois, j'avais en effet mis sur le tout (teinture + dorure):
Huile (neat'sfoot oil) puis cire pour le cuir (leather balm de Fiebing's).
Campagne samedi, 1er test tenue et fonctionnalité sur le terrain!
Edit: la thérébentine est le diluant du rub'n'duff non? en tout cas c'est ce que ça sent!
Iardawen wrote:
L'expérience in situ me diras si les choix ont été mauvais ou non sur la résistance et la mobilité du tout :-)
Expérience samedi, avec la journée à jouer une campagne, maniement de l'épée et de la dague sans souci, pas de souci non plus tirer à l'arc et prendre les flèches, bonne mobilité, pas de frottements aux épaules ou sur les biceps.
Niveau de la résistance des dorures, pour le moment rien n'est parti, même sur les zones de frottement. Pour info il a vraiment délugé à verse durant un bon gros 4 heures.
Dernier point: efficace contre les moustiques également, les parties sans armure ont nettement été préférées :''(
Iardawen wrote:Ah ben... :D
Edit: la thérébentine est le diluant du rub'n'duff non? en tout cas c'est ce que ça sent!
Je ne sais pas trop ce qu'ils utilisent, mais des solvants qui dilue la cire il n'y en a pas des masses... les plus efficaces sont le xylène et le toluène. Et il doit y en avoir dans la térébenthine ou le white spirit.
Bon, elle est venue, on l'a vue, elle a survécu...
Après plusieurs campagnes cet été, plus ou moins pluvieuses, forestières et parfois rampantes, j'ai la joie de vous faire part que mon armure anatomiquement féminine et dorée l'est toujours...
:D
Je suis curieux de voir comment tu as fait ce casque! Sinon, très bon travail!
C'est pas un style que j'affectionne particulièrement, mais je suis forcé de reconnaitre que c'est du super travail!
C'est vraiment impressionnant, très belle cohérence
Merci,
Pour le casque Owen, ça a commencé à un salon médiéval, j'ai vu un casque vraiment dans ce genre, mais ouch, vraiment cher aussi, alors je me suis dit que j'allais essayer de reproduire un truc dans le style avec mes mimines (anyway, les couleurs ne me plaisent pas non plus dans ce qui était vendu...)
Comme je voulais que ce soit cohérent avec l'armure, j'ai pris les mêmes formes de plaques de cuir que les spalières, forme qui se retrouve aussi dans le bas du plastron et ailleurs dans mon attirail...
http://img208.imageshack.us/my.php?image=fixationspalieresil7.jpg
7*, avec les trois du bas un peu plus petites (comme pour les spalières ou en fait j'ai 2*3 tailles différentes de la même forme) plus un rectangle arrondi aux coins et concave sur les longueurs (hum, c'est plus du tout un rectangle :D ) pour ne pas "couper"au niveau des tendons du cou.
Idem, même forme de base mais prolongée et tarabiscotée pour cacher un peu le visage. Deux jeux de sangles pour bien fixer le tout, sous le menton et derrière le cou.
Pour pas que ça fasse trop "plaque" mono-dimension, j'ai légèrement incisé le cuir avec une petite rigole (comme sur les spalières) sur l'envers, pour marquer la pliure, et modelé avec des pliures (c'est du cuir tanné végétal, comme l'armure).
J'ai fixé les pièces les une aux autres exactement comme les spalières, bande de cuir centrale rivetée et cordon de cuir sur les côtés, mais plus resserrés pour les côtés...
Pyrogravure pour marquer un trait à 4 mm du bord, teinture brun foncé, rub'n'duff doré sur les bordures, huile de pied de boeuf, cirage, tout comme pour l'armure (et les autres pièces vambraces, protections de tibia, jupe... qui rappellent le même style, avec ma forme de base...)
That's it...
Marci beaucoup!
Iardawen wrote:Bon, elle est venue, on l'a vue, elle a survécu...
Après plusieurs campagnes cet été, plus ou moins pluvieuses, forestières et parfois rampantes, j'ai la joie de vous faire part que mon armure anatomiquement féminine et dorée l'est toujours...
:D
félicitation. bonne came. :D une petite question, les partis moulé l'ont été avant ou aprés montage ?
Merci Doc,
j'ai moulé les parties avant le montage. A savoir les deux côtés, le milieu, et le dos aussi, puis assemblé le tout. Les épaules et spalières, je les ai également moulées après les avoir rainuré à l'intérieur pour les "casser" et éviter la forme aplatie...
Cela répond à ta question?
vi merci beaucoup.
Bon, pour continuer dans le sujet, voici un des derniers bustiers faits récemment... Oui, je rentabilise l'achat des plastrons de boxe :P
Différemment du premier bustier (rien à voir avec l'armure), j'ai fait les laçages sur les côtés et également au milieu du dos, il y a en fait deux parties de cuir moulées qui se rejoignent en arrière du dos, ce qui fait plus complet que juste la partie "face"... Le vert est juste une "dentelle" de cuir coupée au scalpel, abat-carrée, teintée en contraste et rivetée (sans doute le rendu aurait été meilleur avec des rivets plus petits, pour le prochain!)
wah, c'est pour un déguisement de Xena? :mrgreen:
La dentelle de cuir rends super bien, très fin et ça à l'air bien foutu!
La vache, c'est la classe ! Quand est-ce qu'on a des photos des ces superbes pièces portées par quelqu'un qui les mettrait bien en valeur? :P
trés joli. décidément j'aime beaucoup ce que tu fait.
Merci merci! Arphyss, demain je fais des photos, la modèle parfaite passe à la maison! Je vous joins sous peu les photos des trois derniers bustiers donc!
J'admire ton travail Iawarden, bravo, il y a un très beau fini que ça soit pour l'armure ou le bustier. :clapclap:
J'aimerais aussi me lancer dans la fabrication d'une armure de cuir moulé (première fois que je touche à du cuir, soyons fou!) et je souhaiterai connaitre un détail concernant la tienne.
D'après ce que j'ai compris les pièces ont été découpées en forme avec une marge de cuir tout autour pour la rétraction puis tremper dans l'eau et moulées. Mon petit hic concerne les pinces poitrine. Pourquoi ne sont elles pas nécessaires pour les bustiers mais pour l'armure oui? Comme pour un vêtement dois-je prévoir la fente poitrine avant trempage ou pas?
Merci de vos futurs eclaircissements :wink:
Merci :)
Bon, comme je me rends compte que je l'avais promis, voici les "brassières" sur mannequin :wink:
Pour procéder, tu as bien compris comment j'ai fait pour l'armure (les pièces ont été découpées en forme avec une marge de cuir tout autour pour la rétraction puis tremper dans l'eau et moulées.)
Pour les bustiers, le volume (le sein) n'est pas entièrement recouvert, donc j'ai fait en sorte que les "plis" de cuir soient dans cette partie non recouverte. Pour expliquer autrement, j'ai coupé mon cuir avec un peu plus de marge pour la partie "décolletée", et à la mise en forme, puis au séchage, ça fait des plis. J'ai recoupé cette partie, au bord, qui fait des plis. Vaut mieux couper que rajouter...
C'est pour ça que l'armure, je l'ai fairt en 3 parties, ayant constaté que quand tu veux poser une forme plane sur un volume qui fait plus qu'une demi-sphère (approximation), même si cette forme plane est relativement malléable, ça va faire des plis...
D'autres comme Orion par exemple sauront sans doute te l'expliquer mieux que moi, mais j'espère quand même t'aider dans ton questionnement.
Effectivement, tu rentabilises l'achat du plastron de boxe.
Très sympa, même si c'est un peu court pour moi, j'aime pas avoir froid au ventre. Ca me donne rudement envie de m'y mettre aussi.
Héhé, oui, je rentabilise!
A vrai dire, c'est pas moi qui vais porter, je suis aussi du genre frileuse du nombril, je vais refaire dans les jours qui viennent une armure, les images suivront...
Iardawen wrote:Héhé, oui, je rentabilise!
A vrai dire, c'est pas moi qui vais porter, je suis aussi du genre frileuse du nombril, je vais refaire dans les jours qui viennent une armure, les images suivront...
chic !! :D tu as déja essayé de mouler ta forme par "presse", en callant la pièces entre deux formes de façon a éviter les plis. j'ai un copain qui fait ça pour ses spalière avec des morceaux de coude de chéneaux et des sert joint. il obtien presque des demi sphères complètes. selon lui le truc c'est de pousser le cuir pour qu'il se détende au lieu de le replier sur lui même.
Non Doc, j'ai jamais essayé comme ça, enfin je fais bien une sorte de presse entre mon positif et mon négatif, mais la pression n'est pas énorme...
Pourquoi pas ceci dit, avec plus de pression, mais le souci que j'entraperçois c'est que de dans notre cas, on veut une sphère et tout autour une surface relativement plane... Même si le cuir est malléable, il y a forcément un moment/endroit ou ça va plier non?
:merci: Orion ,
J'ai aussi en effet dégoté un plastron de boxe, j'avais lu que c'était ça que tu avais utilisé dans un autre post. Je me lance avec tes bons conseils! Je reviendrai avec le résultat...