[Débat]Matériel réaliste ou matériel de simulation
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Quote:L'argument pécunier quand à lui c'est vraiment, un argument bas de gamme qui ne tient pas la route (le correcteur orthographique m'empéche de dire le bien que j'en pense Smile ). Tout trollcalibur prouve qu'on peut bricoler des trucs trés potables sans pognon.
non là tu m'as mal compris, c'est vrai qu'avec un peu de débrouillardise on peut faire de super costumes je ne dis pas le contraire (mais bon la plaque complète pas forcément facile quand même ;-) )
tu mélanges deux arguments différents: remplace l'allumette par un gars balaise avec du charisme et met le avec une maille en laine je pense qu'il fait l'affaire! le but n'est pas de caricaturer tel ou tel comportement mais bien d'être tolérant (non ce n'est pas la même chose que la démagogie ;-) ) et d'accepter les joueurs qui ont fait un effort (le tout est de fixer le minimum justement...) et qui veulent jouer!
Ok pour les joueurs qui font un effort, le pull argenté n'en est pas un (et la maille en laine ça existe pas :) ).
Mais en revanche un gars taillé sur mesure pour un rôle de tueur me fera plus peur en jeu torse nu ou vétu d'une peau de mouton rapée comme un gros barbare, qu'en simili chevalier, méme de beau gabarit, qui aimerait bien avoir l'air mais qui à pas l'air du tout because il ressemble plus à rien avec le tricot de grand mére relooké par norauto et sa célébre bombe métal chromé. C'est ce point sur lequel j'enjoins les débutants à méditer avant d'attaquer un premier personnage.
Un joueur méme pas balése mais simplement charismatique n'aura jamlais besoin d'en arriver à des ersatz de costumes comme la maille bombée métal. S'il en est rendu à de tels expédients c'est qu'il y à un probléme quelque part.
Sans compter que du point de vue des régles et de l'optique des orgas sur la qualité du gn l'acceptation de la laine en tant qu'armure est un signe défavorable.
Pour l'homme allumette c'est une blessure profonde chez moi, une douleur sans fin: j'aurais jamais le gabarit pour jouer autre chose que rodeur en tant que combattant. Et le nain, personnage longtemps révé, m'est pour toujours inaccessible. Mais la question de l'elfe obése et du nain géant et anorexique est un autre débat :D .
Les gars, je vous aime bien, j'adore vos prise de position dns ce débat et je le trouve intéressant à lire, mais comme C'ets pas sa place ici, je m'en vais le déplacer à la suite d'un topic débat déja existant.
Shep
a y est , a vous de jouer :)
Caelas,
Un jeune ou un moin jeune, s'inscrit sur un GN.
Il ne connais rien de notre monde au mieux il est joueur sur table.
Il ne fait pas partie d'une asso, joue à D&D avec des potes dans la salle d'étude du bahut aux heures creuses...
Manque de bol, il habite un appartement et pas de chance, il n'a jamais tenu un cutter ouu n marteau de sa vie. si ça existe, j'en rencontre à tous mes stages GN.
Pour son premier jeu, il veut reproduire ce qu'il croise sur la table; "je veux un super paladin de la mort qui tue verte!" ou "je veux jouer un méga magos qui arrête les Balrogs". C'est normal, il pense en terme de jdr.
Vient le moment de faire son costume...Boum, redescente sur terre pour les plus sages "mince alors, va ptête falloir revoir mes ambitions à la baisse... Allo les orgas?..."
Pour les autres, ceux pour qui le rêve est plus fort que la sagesse ou un super forum dédié au GN (pas de nom ici!), et bien, on va faire comme-ci avec des idées qui paraissent à ce moment supers chouettes ou et bien tant pis, c'est pour un jeu!. C'est une fois arrivé sur le site (ah mon dieu! mon premier gn, la première descente de bagnole avec le regard qui pétille et l'envie de fighter tout ce qui bouge car je suis le plus fort et que mon perso est béton!....) que Boum! Mince! DE LA VRAI COTTE! Mince! UNE FULL PLATE! Mince le COSTARD!...
Généralement, ce même joueur,( après avoir compris que sa laine de super paladin ne lui à rapporter qu'un demi-point d'armure et que l'autre avec sa petite armure cuir en avait 2, après avoir compris qu'il ne faisait pas le poid face au chevalier noir Caelas (qui en plus lui a rigoler au nez!), après avoir compris que son épée ne faisait pas le tout dans une discution serrée) retourne chez lui, transforme la cuisine en atelier de métallurgie et bousille les casseroles de grand-mère pour en faire une full-plate téfal...
Il se réinscrit à un jeu, tout fier de son matos, rigole en voyant le poireau avec sa maille laine, et généralement, se prend une grosse tôle contre une ptite nana en cuir qui bouge bien mieux...
Pour finir, oui, nous trouverons toujour des joueurs aux costumes improbables, mais c'est un bien! Car c'est la preuve, non pas d'un manque de qualité des jeux, mais d'un renouvellement régulier de joueurs et joueuses qui alimente notre loisir en sang neuf. Et puis, regardons y de près: quel est le pourcentage de costume vraiment tout-naze?
Moui, pas de thunes, appart, grand réves métalliques je connais. Mais je suis content qu'on ai eu l'intelligence de me dire:"Nan la boite de conserve fera pas un avant-bras d'armure potable, tu voudrais pas faire un espion alairdiskré plutot qu'un chevalier alaircon? regarde t'as ce qu'il faut pour faire un costume passable."
Globalement des gn où le costume nawak régne en maitre j'en fais plus, je regarde les photos des gn précedents, si y a pas de jeans, que la basket se cache et que le pull métallisé est absent je me laisse tenter.
Aprés que le costume soit moche ou beau pas grave tant qu'on sent qu'il a été fait avec de la sueur et de l'envie de bien faire, on se dit que le joueur qui est dedans à envie de s'investir un minimum dans ce qu'il fait.
Nouvelle classe de perso: le moine zavatta en peignoir linux accompagné de ses novices, geekathor le rude qui à déja atteint le niveau peignoir vert, et trublion mains bleues qui n'atteindra jamais rien.
Bon là je commente pas, et je vous souhaite pleins de bons gn pull-overs de paladins, balise de chantier de mago et heaume parfumé cornichons industriels dedans.....
(GRMBL de BBCODE, marche pas!)
Héhé, j'ai bein aimé ton post nicoyas.
Pour ce qui est interdit ou pas, apart les trucs vraimnent limite (genre baskettes et full plate en carton, sauf si le GN est vraiment classé comme GN d'initiation), c'est les orgas qui déciderons.
Si ils veulent faire un GN de type plus réaliste, ou un GN genre réunion de héros mythiques, bah, c'est à eux de décider. Et là, c'est à vous de faire le choix en fonction. A condition, bien sûr, que les orgas aient clairement spéifié ou ce trouve leur GN sur l'échelle "Fantasy - Réalité"
Quand à moi, après quelques idées un peu extrèmes (Tiskam et Syfylys savent de quoi je veux parler),
j'aime bien prendre une sorte de juste milieu, avec quand même une légère préférence pour le réalisme.
Par exemple, pour le prochain GN que je vais faire, j'ai mon plastron et mon casque en acier, mais le reste de la plate est en alu. et j'arrive à un poids total d'une quinzaine de kilos, ce qui me semble être un bon compromis entre réalisme, sécurité, confort, pour le GN.
Ah bin oui, là, c'est sur! Si on tape dans l'extreme! Reste que ces photos sont rigolotes mais mon dieu, même moi qui ai l'esprit cool, je ne veux pas voir ça sur un jeu! Ou alors, c'est un gn "Les sousdoués font un gn..." (Mais la vache, c'est une super idée de gn ça!!!!)
Nan mais c'est un gn qui date de la préhistoire roliste. Néanmoins on en croise des comme ça des fois et je trouve que c'est manquer de charité que de pas leur dire "Nan, faut pas, ton costume ça peut pas aller.
Y a un gn la boum a lyon bientot il me semble si t'es nostalgique.
Je voudrais dissiper un malentendu, je suis pas un fan du réalisme sous l'angle historique pour le med fan, mais par contre je suis un acharné du réalisme "cohérent", sous entendu il faut que ça ai quand méme l'aspect, l'encombrement, le "bougé" de ce que ça veut avoir l'air d'étre.
J'ai bien compris ta façon de voir les choses et je pense qu'elle correspond à peu près à celle de beaucoup d'entre nous.
Pour le gn "la boum", c'est terrible mais je crois que j'ai tous les disques quil faudrait!!!!
ca a ete annulé le GN de "la boom" je croi.
je n'ai pas d'armrue de metal (ni d'armure tout court daileur) Mais justement ca permet de jouer autre chose que les Guerrier, paladin, rodeurs,... clasique au JDR sur table. pour le costume je pense qu'il n'y a pas besoin de trop pour faire bien, Caelias au dernier Celesma il y avais beaucoup de nouveau joueurs et pourtant j'ai trouver tout les costume nikel (et meme ceux a qui j'ai montrer les photos m'on dit la meme chose).
Sympa le debats n'empeche ca fait des post amusant a lire ;)
@dryden les joueurs débutants ont étés briefés pour le celesma sur comment faire avec ce qu'on a et le faire bien. Du coup on voit la différence un peu et tout le monde en est content.
Nicoyas complexe pas, je suis un spécialiste du tube année 80 oublié, j'ai presque tout de captain sensible aux Cars en passant par robert farel. Y à rien a faire j'aime toujours ça :) .