A propos des archers.

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nicoyas
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Inscrit le: 10/04/2003

Pour ce qui est de la fiche Fédé, la Fédé GN propose des solutions, testées et approuvées. Mais la Fédé GN n'impose rien et n'a pas non plus l'omniscience...
Maintenant, un orga peut absolument refuser une arme/flèche/armure selon ses propres critères.
Ce que j'aimerai savoir, c'est la blessure du gars qui a reçu ta flèche Nazarel ? S'il a effectivement été blessé, OUI, ta flèche était mal conçue/fabriquée/tirée comme un bourrin... Mais si le gars a juste mangé une torgnole sur le pif et qu'il en a été quitte pour un "AIE!" (même s'il n'était pas content), ma fois, preuve était que ta flèche était correcte. Non?

Quoique nous fassions, nos flèches seront toujour des objets destinés à nous rentrer dedans! Il y aura donc toujour contact et probablement "AIE" quand ça tapera par mégarde à un endroit pas prévu.

Nous nous prenons la tête à imaginer un truc qui ne peut exister, la flèche absolute inofensive, sauf imaginer un boudin de mousse de gros diametre, propulsé avec une puissance ridicule sur une distance minable. Et la encore, le joueur peut la recevoir avec un angle qui fait qu'un bord de la zone de contact touchera l'oeil....

Attention! Je ne dis pas qu'il faut faire n'importe quoi, mais n'exagerons pas non plus... Le gars qui rale car il a senti la flèche devrait se souvenir qu'il a probablement bien plus ressenti les coups d'épée anglaise qu'il vient de recevoir volontairement en balançant lui même des coups vigoureux dans la tronche des autres... Non?

Norscrim
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Je suis d'accord avec Nicoyas . Un coup d'épée mal placé peut faire autemps de dégât qu'une flèche mal placé . Le tout depend de la force du coup et de l'arme . Mais un coup de mal chance arrive souvent .

Je me souvien trop bien quand une personne a apuyé sur mon arbalète quand je voulais tiré sur une personne . Le gars pensai ne plus avoir d'enfant . Ou encore quand j'ai donner un coup d'épée a la tete ou que j'ai recu a cause que l'arme de l'adversaire a glissé sur la mienne .

Ce sont des erreurs que on ne peut pas prédire .

Pour ce qui est du gars avec un bouclier complet . Facile a fuir et a reprendre de dos plus tard . J'ai jamais vue un gars courir tres bien dans les bois avec un bouclier complet surtout quand c'est un peu brouisailleux.

Anonyme
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ba le type a secoué la tete sous sont masque (j'ai pas vu la tete qu'il faisait) mais il a continué le combat comme si de rien n'etait.... je l'ai vu apres et il m'a dit que sa lui avait pas fait tres mal, juste que comme il a rien vu venir, il a pas compris pourquoi il avait mal a la tete....

la conception etait la meme que celle de la fede gn, seulement apres cet incident, ba jme suis dit que par respec pour la personne (et puis y'avait une orga qui m'a demandé d'arreter d'utiliser ces fleche parce qu'a ce qu'il parait elle faisait mal et que les pnj ce plaignait)... j'avais tiré sur un orga au chek qui m'avait dit que c'etait bon... enfin bon jvais modifer mes fleche afin qu'elle ne fasse pas mal et que meme une femme douillette puissent me dire ok c'est bon :p...

apres ba la puissance de l'arc, j'avais une porté d'un 10 aine de metre pas plus (apres la fleche piquait vers le bas et touchait le sol ...) dison que pour les fleche de la fede gn, jpensse qu'il faut rajouter unpeu de mousse a cellule ouverte au bout (meme 3 cm sa srai bon).
voila
@norscrim : on etait en plaine, sur une grande pelouse en train de discuter alors ils etait pas gené pour courir... je cours pas tres vite, mais le truc c'etait que a 2 metre meme en le faisant expres si je l'avais voulu, je n'aurai pas pu rater sa tete... alors bon que faire dans ce cas la a par courir ^^

nicoyas
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ok ok!
Mais il n'y à pas que les femmes qui sont douillettes! Je suis super douillet, mais en gn, je sers les fesses!

Aed
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Inscrit le: 18/04/2003

l'exemple de cette blessure est typique, ce n'est pas vraiment la douleur mais plutot la surprise qui est en cause...
sur BCB on tentera d'utiliser plus d'utiliser les fleches en tir groupé, avec 8 fleches qui arrive simultanément on n'est normalement pas trop surpris...
sinon encore une fois (je me repete) la mousse a cellule ouverte en bout de fleche est indispensable... ca serait d'ailleur pas mal de modifier la fiche de la fédéGN ...

Korrigan
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Inscrit le: 06/05/2003

Pour la fiche de la fédé, envoie moi une fiche complète et je la passe aux intéressés. :)

Anonyme
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je vote pour ;) changer la fiche fedé gn me parait une excelente idée, j'ai retesté mes fleche avec 4 cm de mousse a cellule ouverte en bout, j'ai tiré sur un pote qui m'a dit que la difference de choc etait assez importante quand meme... la trajectoire est pas trop aleatoire donc sa va...

Anonyme
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Remarque pour BCB si les tacticiens Arkoniens les utilisent aussi bien que l'an dernier on a pas trop a craindre des arcs

Anonyme
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En relisant ce topic, y'a deux trois points que j'aurai aimé éclaircir...

On a retrouvé en fouilles des grands arcs anglais qui faisaient plus de deux cent livres... et on oublie souvent de dire que s'il fallait seulement une semaine pour former un arbalétrier, il fallait plus de deux ans pour former un archer...
De plus, en Angleterre, il y avait une loi qui obligeait chaque homme à avoir un arc et à savoir s'en servir. Combiné aux travaux difficiles que les hommes faisaient à la main, et que nous aujourd'hui faisons avec l'aide de machines, ils avaient une musculature sûrement plus développée que la nôtre... et donc avaient la possibilité de tirer des arcs beaucoup plus puissants...

Il y avait aussi des pointes de flèches qui avaient des usages totalement différents. Regardez ce lien,ICI, vous verrez...
Cet autre site, ICI, vous pourrez voir les différentes utilités de chaque type de pointe...
Quelques photos de pointes:














On y voit des poinçons, des feuilles de laurier, des coupe-jarrets, des coupe-amarres, des incendiaires…

Les poinçons étaient faits justement pour perforer les mailles et les plates, ça fonctionnait parfaitement car il y avait une énorme force d’impact sur un point de contact ridiculement petit… les mailles servent juste à protéger des coups tranchants. Le gambison protège des chocs, et amortit le poids de la plate ou de la maille ; la plate protège des coups de taille et moindrement des coups d’estoc, elle ne protège en rien des flèches…

Pour répondre au sondage initial, j'ai voté Non tout court. D'une part, les archers sont déjà pas trop joués à la base, mais si en plus on peut parer une flèche comme ça, il n'y en aura plus du tout...

Avis personnel, toutefois...

pierre
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Inscrit le: 04/05/2004

A l'heure actuelle, plus de 99, 5% des grands arcs de guerre médiévaux anglais que l'on connaisse proviennent de la Mary Rose, navire anglais, de transport de troupe qui a coulé en rade de portsmouth (ou plymouth je ne me souviens jamais) sous le regne d'Henry VIII.
Les conditions de concervation expetionnelles ont permis un gros travail sur ces arcs. certains ont été même bandés et armés pour se donner une idée de la puissance et de l'équilibrage de l'arc, mais le séjour prolongé dans l'eau salée avait altéré les caratéristiques méca du bois. Un programme a donc été monté qui conjugait à la fois des modélisations mathématiques et la reconstruction de certaisn arcs pour pouvoir faire l'estimation de puisance la plus précise possible. les resultats ont été probants avec des écarts de moins de 3lbs trouvés entre les deux méthodes. résultat: Le grand arc anglais le plus puissant trouvé sur le bateau ne dépassait pas les 160lbs et il sagit d'un arc exeptionnel. la moyenne des arcs se situait atours de 120-130lbs.
Il sagit la d'arcs du 15eme siècle correspondant l 'apogée de cette arme. l'équipement de protection étant au plus haut niveau, la puisance des arcs était aussi la plus importante possible. Mais sur des périodes plus anciennes, les puisances étaient moindres. Il convient aussi de relativiser quelque peu la portée de l'arc. en effet, hormis à bout presque portant et avec des angles bien precis le plus proches prossible de 90°, les flèches, mêmes tirées de l'arc le plus puissant ne pénétrent pas, ou très peu dans les armures de plate mais on plutot tendance à glisser sur celles ci. par contre, sous une "pluie" de flèches, un cheval sera plus facilement touché ce qui provoquera le désordres dans la charge...
A cette époque la (XVeme), en effet, la royauté avait passé toute une serie de lois favorisant l'utilisation et la production du grand arc mais les archers n'étaient pas pour autant le commun des mortels mais des hommes plus entrainés que la moyenne, la crème de ce que l'on pouvait trouver parmis les pratiquants. A ce titre dailleurs, les cimetières fouillés ont montré des modifications du squelette (disymétrie de la robustese osseuse, etc...) particulières aux archers et que l'on en retrouve pas dans les autres catégories de la population qui pratiquent quand même le tir à l'arc. la formation del'archer ne prenait pas 2 ans mais téait le fruit d'une longue selection, la pratique du tir commançant dès le plus jeune age.
A titre d'info, un très bon bouquin, Robert hardy, Longbow a social and military history. que l'on trouve facilement chez amazon.